Prova comparativa munizionamento 22lr su Anschutz 1710 Inox

[Vincenzo164]

Ciao a tutti,

stamattina voglio mettervi a conoscenza delle mie personalissime prove effettuate su accoppiamenti arma munizioni.

Iniziamo da arma e tecnica di tiro.....

Carabina Anschutz 1710 canna inox bull barrel

passo di rigatura di circa 42 cm. corrispondenti a circa 16" e 1/2 (misurato empiricamente con la tecnica del feltrino stretto e riferimenti sull'asta di pulizia; probabilmente sono 16" reali da quello che ho letto in giro......)

Lunghezza Canna misurata con il metodo di Earmi.it pari a 600 mm.

Calcio Cicognani BR50 con pala da 2"

Smorzatore Limbsaver sulla canna.

Tecnica di tiro Doppio appoggio con appoggio astina sul finecorsa anteriore del rest e rinculo libero.

Rest Anteriore cicognani LRX reverse con testa adv.

Sacca posteriore Protector bag riempita con Cromite.

[Vincenzo164]

Andiamo alle cose strane......

Confronto Center x e SK Gialle.

Premetto che le center x sono state scartate per peso e spessore di fondello, cercando di creare dei gruppi il più omogenei possibili.

Altra premessa, ormai per standard parto sempre da una canna pulita e lappata cui prima di iniziare i cartelli, sparo almeno una ventina di colpi per far accoppiare la canna alla munizione ed al suo relativo ingrassaggio/impiombamento. poi pezzetta da un pollice asciutta a rimuovere i residui di sparo ed inizio con il bersaglio di prova. appena si stabilizzano i colpi passo ai bersagli da punteggio.

In poligono, tutti lodano le caratteristiche spettacolari delle Center x, ma io sulla mia carabina riesco a tirar fuori solo queste schifezze..........

ci sono colpi al centro bersagli e poi visto le prestazioni da piangere, ho insistito a tirare agli incroci delle linee blu per cercare di migliorare, ma niente.......

Una delusione pazzesca.

Iniziano a venirmi dubbi su posizione di tiro, tecnica di scatto, rinculo libero, arma libera sul rest ed arma ammorsata sul rest, ma sempre schifezze vengono fuori.

Vi ricordo che siamo sulla distanza dei 50 metri........

[Vincenzo164]

Aggiungo che usavo anche il mio nuovo cronografo fx radar e che cronografavo i colpi, le center x si sono attestare sui 300 m/s con una deviazione standard di 6,5 ms.

Purtroppo visto che non avevo capito come funzionava l'app, ho cancellato tutta la stringa relativa ai colpi delle center x.

[Vincenzo164]

Avevo anche un pacchetto da 50 SK gialle, quindi preso dallo sconforto, scovolo con due pezzuole bagnate di rimfireblend, aspetto circa 5 minuti e poi aciugo il tutto con una mezza dozzina di pezzette asciutte belle serrate in canna.

Rifaccio la procedura dei colpi a vuoto, (in questo caso una quindicina) poi salgo sul bersaglio di prova e ritaro l'ottica sulla nuova cartuccia.

I Risultati sono un pò più incoraggianti, e tiro fuori questi due cartelli......

[Vincenzo164]

Stavolta sui cartelli ho anche trascritto la velocità di ogni colpo.

Ebbene i miei dubbi, come è possibile che una cartuccia dal costo di oltre il doppio dell'altra dia risultati così scarsi??????

in fondo il tiratore ed il tempo atmosferico era sempre lo stesso, l'unica cosa che è cambiata in fondo è il munizionamento.

Perchè secondo voi delle cartucce (center x) che sulla carta dovrebbero essere discrete, fanno dei risultati così schifosi e delle cartucce (SK gialle) considerate di bassa lega (5 eurozzi contro i 12,50) fanno molto meglio ????????

E mettete pure in conto che le SK non sono state scartate nè per peso nè per altri parametri. Sono state usate direttamente dalla scatola......

vi allego anche le misurazioni della prova di rosata

9 Colpi.....

Shot count: 9
Low: 320
Hi: 324
Avg: 322
STD Dev: 1.1
Spread: 4.0

322
324
322
321
322
323
322
321
320

Se volete fare dei raffronti, i quadrati che contengono i barilotti misurano 80x80 mm.

Cosa mi sfugge?????????????????????????????????

[flosi]

prova a togliere lo smorzatore, se non è accordato alle vibrazioni della canna peggiora il risultato, accordarlo significa spostarlo avanti o indietro anche di pochi millimetri e la posizione cambia anche in base al tipo di munizione

[Vincenzo164]

Giusto, non ci avevo pensato, ma voglio precisare che ad oggi non sono le prime center x che sparo, e precedentemente non ricordo risultati eclatanti.......

[memo]

ave
allora
nell ordine :
togli il "coso" che hai messo in fondo alla canna, per adesso non ti seve, semmai potrai montare successivamente un FAT
controlla sulla scatola sia di SK che di center X i primi 2 numeri del codice lotto ( e scrivili qua sul fora), per le SK dovresti avere da 02 a 21, per le CX da 20 a 27
controlla che l'azione sia tirata negli standard ( 5 Nm vite davanti - 5,2 dietro), il pillar bedding penso che tu ce l'abbia ;

ci sono in giro dei lotti di SK gialle veloci ( solitamente le gialle dovrebbero avere V0 302-315 m/s) a volte ne capita qualcuno che e' molto buono per la propria arma ;
ho tirato a dicembre con la mia 1710 configurazione superproduction su cartello uits con sk da poligono ( V0 321 m/s) e ho fatto un 246/250 senza fatica, gli altri li ho persi io

usando lo stesso lotto mercoledì sera sono andato a tirare di diotra per le gare br italia, tanto per togliere un po di ruggine dopo 3 mesi che non ci tiravo
tiro solito con diotra su cartello UTIS , 3 colpi per ogni bersaglio, carabina 54 match, un cartello 237/240 con 14 o 15 muches, un secondo 235/240 con 12 o 13 muches ;
ho chiesto quante cartucce hanno in poligono e 500 pz me le sono fatte mettere da parte per me ; dalle prove che ho fatto precedentemente la 54 non digeriva particolarmente le sk gialle, questo lotto va benissimo ;

cosi' a spanne, se non hai fatto cappelle tu, o hai pescato un lotto di center x sfortunato
o qualcuno ha fatto selezione prima di te e ha lasciato i lotti peggiori di center X

prova con altri lotti, sia di una che dell altra, prima o poi trovi quello che ti si addice, poi eventualmente se ci stai con il peso, puoi provare il FAT

buon gioco

ciau

[Vincenzo164]

Ciao Memo, intanto grazie per la risposta,

ti giro le foto dei lotti di center x e sk gialle che ho usato.

Nella prova di rosata di 9 colpi di SK Gialle ho avuto queste velocità:

Shot count: 9
Low: 320
Hi: 324
Avg: 322
STD Dev: 1.1
Spread: 4.0

322
324
322
321
322
323
322
321
320

Nel cartello singolo 10 colpi queste velocità:

Shot count: 10
Low: 317
Hi: 325
Avg: 321
STD Dev: 2.2
Spread: 8.0

321
320
323
317
320
320
323
320
323
325

Purtroppo le letture delle center x sono andate perse visto che era la prima volta che utilizzavo in campo l'app FX RADAR collegata al mio nuovo crono radar...

NOOOOO mi sbagliavo, le ho recuperate in parte..... eccole....

Shot count: 15
Low: 306
Hi: 321
Avg: 313
STD Dev: 4.1
Spread: 15.0

314
315
310
309
317
306
312
315
321
313
314
310
306
313
318

[Vincenzo164]

Ho recuperato pure parte delle letture delle Fiocchi Target usate in poligono il 08.01.2019

Shot count: 76
Low: 311
Hi: 334
Avg: 324
STD Dev: 4.6
Spread: 23.0

327
326
326
323
333
324
328
325
321
324
326
333
311
323
314
321
320
326
322
323
316
320
324
315
320
327
320
322
327
318
322
324
326
327
325
326
327
324
327
322
319
322
332
320
325
318
325
316
324
321
313
320
325
328
322
326
315
325
318
329
327
334
325
326
325
328
320
328
320
327
330
323
322
318
331
324

dovrei controllare se ho ancora i cartelli, ma a mia memoria non sono malvage.

Sono fatte su licenza fiocchi in inghilterra dalla eley, difatti, gli spessori del fondello ed il peso, sono molto simili alle eley tenex che ho avuto modo di provare.

Nella foto vedrai come li seleziono per peso, (piastra di mia invenzione) sono tre scatole stesso lotto.

Le concentrazioni maggiori sono a 51,2 grani (37 pezzi) e 51,1 grani (27 pezzi) guarda caso lo stesso peso delle tenex ovvero 51,2 grani.....

[memo]

ave
ce' qualcosa che stona nelle center x

corretto che le SK abbiano V0 321 m/s
ma le center dovrebbero avere V0 328 m/s...

cosi' sui 2 piedi, proprio fuori dai denti
se fossi un po navigato, con un minimo di esperienza, nel poligono ci fossero altri tiratori e fossi un po bastardo dentro :

penserei che :
quelle CX che hai provato fanno parte di alcuni lotti che sono passati prima in mano di qualcun altro che ha fatto la selezione che hai fatto tu, quelle uniformi se le sono tenute e quelle grame sono state ri inscatolate

ma siccome non sono come sopra descritto, potrei essere propenso ad un lotto sfortunato

e' che io alla sfortuna ci credo poco

quando faccio selezione a inizio anno, prendo 5 o 6 o 7 lotti di center x e altrettanti di MIDAS, ovvero i lotti che l'importatore ha disponibili in quantita' superiori ai 2000 pz

non peso un ostia

ma ci tiro 7 colpi per bersaglio per ogni lotto ,senza mai toccare la taratura, mi interessa il raggruppamento della rosata, non dove questa e' posizionata
scarto le rosate peggiori
rifaccio la prova con 5 colpi con quelle che stringono di più, solitamente 2 o 3 lotti sulle midas e 1 o 2 lotti sulle Cx, scartando ancora le peggiori
scarto ancora e di solito mi trovo con 2 lotti che rispecchiano le mie aspettative

sbaracco tutto e vado ai 100 mt
rifaccio le stesse identiche prove su TUTTI i lotti e solitamente ottengo gli stessi risultati

poi me ne faccio prendere 2000 pz e per una stagione sono a posto

il gioco mi costa 1 o 2 gg di prove e circa 120/150 euro di munizioni , ma quando vado in linea, ho la certezza assoluta che le munizioni non cappellano

ciau

[massimo00]

O addirittura apposto delle center x dentro essere tutt'altro tipo di cartucce può essere pure?

[ale5x]

....
quando faccio selezione a inizio anno, prendo 5 o 6 o 7 lotti di center x e altrettanti di MIDAS, ovvero i lotti che l'importatore ha disponibili in quantita' superiori ai 2000 pz
...

Qua si apre un mondo....
Chiaramente significa che prendi una scatola x lotto, ok.
"Importatore" immagino parliamo dell'armeria o del poligono, non del "Bignami" di turno.. È così? !?!
Quando parli che sto Importatore ha più di 2000 cartucce, vuoi dire che ne ha 50.000 x dire un numero, perché se i bravi tiratori fanon tutti cosi, ne serve un mezzo bilico x armeria... giusto?!
Quindi, come ultima considerazione, significa che il "Paolo di turno", il tiratore domenicale x capirsi, che vada in poligono o in armeria troverà gli "avanzi" delle selezioni altrui.... poi, non gli fa differenza xche con le sue mediocri capacità introdurrà un errore più grande di quello che passa tra una cartuccia selezionata e una scartata.

Adesso capisco xche ho visto gente arrivare sulla linea di tiro con le cartucce in frigo!

Bello bello sto mondo, mi piace.

[ale5x]

...
Adesso capisco xche ho visto gente arrivare sulla linea di tiro con le cartucce in frigo!

Anzi no, non lo capisco! Credo siano dei gran segoni mentali! Sorry x la scurrilità

[Vincenzo164]

quelle CX che hai provato fanno parte di alcuni lotti che sono passati prima in mano di qualcun altro che ha fatto la selezione che hai fatto tu, quelle uniformi se le sono tenute e quelle grame sono state ri inscatolate

ma siccome non sono come sopra descritto, potrei essere propenso ad un lotto sfortunato

e' che io alla sfortuna ci credo poco.....

Mha, nella vita mai dire mai..... Le cartucce noi qua le prendiamo in armeria. Mi pare altamente improbabile che qualcuno le abbia scartate prima di metterle in vendita....
Però mi chiedo, che fine fanno i lotti che tutti scartano??
Sicuramente non tornano alla casa madre, quindi è molto probabile che il distributore faccia delle proposte commerciali interessanti per questi lotti “scrausi” e le armerie le prendono....... poi noi le acquistiamo e il cerchio si chiude.....

Altra cosa, considera che geograficamente parlando, sono più vicino al nord-africa che al centro-nord-italia quindi ci dobbiamo accontentare di quello che passa il convento....

Se voglio prendere delle Lapua CX mi devo sobbarcare tra andata e ritorno ben 230 km per andare in armeria e considera che sta pure dentro la ZTL.... Una gran seccatura....
In zona si trova poco e non sempre..... Trovare le Sk gialle già è un miraggio.... Figurati qualcosa di più performante.....

Però di contro, in zona, spariamo bene o male tutti le stesse cartucce e se piacciono alla canna dell’arma bene, altrimenti.....

In siciliano si usa dire: “Veni carta e jucaturi si vanta”

Saluti

[Vincenzo164]

O addirittura apposto delle center x dentro essere tutt'altro tipo di cartucce può essere pure?

Se sei di Palermo, e fai questa affermazione, non fai che aumentare i miei dubbi.....
Sicuramente dai miei interventi avrai capito bene o male in quale armeria le ho acquistate, e mi pare strano, ma sono più propenso a pensare ad una offerta strenna da parte del distributore/rappresentante..... In fin dei conti gli armieri sono sempre dei commercianti ed in quanto tali devono giocoforza fare il discorso “business is business “......

Saluti