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 Oggetto del messaggio: Re: CZ 455 owners club
MessaggioInviato: mar 12 mag 2015, 13:29 
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Attila9834 ha scritto:
Ragazzi mi sono letto quasi tutto il 3D... veramente bei "Giocattolini".
Sono in procinto di entrare nella "famiglia" anche Io... e volevo chiedervi dei "dati" che mi interesserebbero...
Diciamo che sono orientato su un Usato cz455 varmit calcio "normale" canna pesante (Importata da BigGn@m quindi senza filettatura in volata...) che già sarebbe accuratizzata con Bedding e kit Yodave alla scatto, corredata da ottica 8-32 fine cross air...
Ora volevo chiedere a Voi fortunati possessori...
Qualcuno ha misurato le VO di varie cartucce?
Nello specifico mi interesserebbe sapere la VO del Lapua center X è delle CCI Stinger... magari anche delle Ely che mi sembra vadano bene...
così al momento dell'acquisto mi regolo per l'acquisto delle munizioni. ..


Al momento non ho mai trovato misurazioni di velocita' nei vari forum per il .22LR e su questo non posso aiutarti, pero' se ti interessano le Lapua e vai a sfogliare il catalogo online di Bersaglio Mobile trovi tutti i dati delle munizioni e la caduta in cm alle varie distanze, in linea di massima se devi sparare a distanze brevi prendi delle subsoniche per avere maggior precisione, con la mia non ho riscontrato grosse differenze a 50 mt. tra le Standard Plus e le Center X tirando su bersagli da B.R., ma come sappiamo dipende anche dai lotti di produzione, ecc. ho provato anche vari serraggi del calcio spingendomi fino a 5 nm senza grosse variazioni.
P.S. La mia CZ viene dallo stesso importatore ed ha la volata filettata.
Ciao e in bocca al lupo per l'acquisto :yes: :yes:

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 Oggetto del messaggio: Re: CZ 455 owners club
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Grazie mille.... Diciamo che era piu per uno "sfizio" che volevo provare le Stinger...
il tiro sara generalmente sui 50 /100 metri...
Prossima settimana andro a visonare l'arma e dopo decido...
Male che vada 170 euro e faccio venire un calcio TH dall'America con calma.....
^_^

Volevo creare una sorta di tabella balistica con le varie cartuccie..
Il problema e che le VO dichiarate sulle confezioni spesso sono MOLTO FANTASIOSE e soprattutto Ricavate con canne da 600 mm e non da 525 mm....

Grazie mille

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Gianluca

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 Oggetto del messaggio: Re: CZ 455 owners club
MessaggioInviato: mar 12 mag 2015, 15:37 
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In effetti è cosi', i dati sono relativi alla canna usata in prova e non la nostra, ma almeno ci facciamo un idea.
Non prendere munizioni con palla ramata, nel.22 LR fanno piu' danni che altro (intendo residui poi difficili da rimuovere)
Ciao. :handshake:

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MessaggioInviato: mar 12 mag 2015, 15:54 
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Per un uso saltuario???
Le CCI stinger se non sbaglio sono hollow point ma sono ramate... SIGH SIGH SIGH....
Giusto per far esplodere qualche lattina sui 100 metri...

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Gianluca

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Io non sono certamente un esperto, ma uso regolarmente una pistola semiautomatica con le fiocchi ultrasonic .22lr, circa 100 colpi a sessione, e non ho problemi a pulire la canna.
Hoppe's no. 9, scovoli e viene via tutto.

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MessaggioInviato: mar 12 mag 2015, 16:38 
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fx impact x cal. 6.35 athlon midas tac 6-24x50 ffp
Dipende quello che vuoi fare Attiluccio...se vuoi prendere le mouche s 100 mt le lapua cx sono ottime ma un pò care...circa 9 euri per 50 cartuccette...sulla mia fin ora sono le migliori dopo le eley che costano sui 6/7 euro...ho tirato un pò con tutte dalle cci stinger alle velocity alle standard...winchester e rws...ripeto sulla mia nulla meglio delle lapua certo poi ci sarebbero le bhiatlon ma 20 euro a scatola non ce li spendo se non faccio gare...le lapua cx le ho misurate....225/227 m

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saverio66 ha scritto:
Dipende quello che vuoi fare Attiluccio......le lapua cx le ho misurate....225/227 m



Saverio sai che non sono interesato alle Gare...
Piu a far esplodere eventuali barattoli lasciati per errore vicino ai bersagli ^_^

La Mouce conoscendomi non la faccio nemmeno se poggio la volata al certellino.. e contro natura per me...
Potrei farla solo se ci vedo poggiata una mosca... allora potrei impegnarmi ^_^
alla Faccia cosi "basse" 225/227...
Vabbe che sono 2,59 gr de piombo... ma sinceramente pensavo che uscissero ad almeno 290/300

e pensare che sulla scatola le danno per 327...
Allegato:
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Lapua cx.jpg [ 29.69 KiB | Osservato 131 volte ]

Per questo cercavo dei RISCONTRI veri.. tanto per capire....

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Gianluca

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MessaggioInviato: mar 12 mag 2015, 20:20 
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L'ultima volta che sono stato al poligono ho messo a confronto le Center-x e le Standard plus (10,00€ contro 5,00€) sara' colpa anche dei lotti o della canna ma per ora( è la III volta che sparo a 50 mt) piu' di 246 punti e qualche Mouche non riesco a fare, in alcuni casi le C-X erano pari o inferiori alle sorelle S.Plus.
I miei tiri avvengono simulando una gara di Bench Rest e tra un cambio cartucce e l'altro sparo sempre una 15ina di colpi e do qualche scovolata per eliminare i residui di polvere da sparo che sono visibili ad occhio nudo al punto da oscurare la canna dopo un 15-20 colpi, il tutto per ricondizionare la canna e ritrovare una certa costanza ma qualche flyier piu' largo nel 9 ogni tanto scappa.
I tiratori di B.R. -mi hanno riferito-oltre a fare minimo 250 punti si battono dalle 10 Mouche in poi ...... :bluwall:

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Dai su... qui tutti a Cronografare le AC e nessuno che abbia Cronografato diversi tipi di 22LR...
Il Cronografo "nasce" prorpio per questo...
Io non riesco a trovare niente on line.. e non ho "cronografi" adatti per le 22Lr...
Penso che il Combro o Crono-Ballistic V2 non siano "adatti" hahahaha
Qualcuno ha mai trovato dati simili o si e posto il problema di cercarli???

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Attiluccio scusami ero dal cel mi deve essere partito il ditino la velocita' corretta e' 325/327 ms che e' pressoche' in linea con quanto riportato sul sito come hai appunto visto anche tu!...Tutte le altre non le ho mai cronometrate ma tieni presente che tirano tutte piu' alte quindi presumo che spuntino velocita' maggiori ma come ben sai non sempre velocita' maggiori danno maggior precisione nel 22 lr e' risaputo che le subsoniche risultino essere piu' precise sia a corto che a lungo raggio.

:cheers:

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ahhhhh... allora si....
ero rimasto molto Deluso...
se il rilevamento e quello e tutta una altra storia.. me sembrava strano...
PS: si si lo so lo so... anche la Steyr me ero rassegnato ad abbassare la Vo e anche la Crick e Crock sono sceso a Compromessi per avere precisione e Autonomia...
Ma vuoi mettere il gusto de butta sotto un caricatore de Ipersoniche per sparare alle lattine ^_^
e poi candidamente tornare a cercare la mouce con le Subsoniche???

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Ci devi dare sempre di storrettamento...tra una sub e una iper a 100 mt ci ballano 20/40 cm sul p.o.i.

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Ciao allora da ex tiratore agonistico in 22 lr non c'è cosa più bella per me che decidere una distanza a telemetro un bel programma balistico e giù al primo colpo che si trovi a 100 mt o a 200 mt parliamo di una lattina ovvio che a 100 mt diventa un gioco da ragazzi a 200 in po meno e le mie munizioni preferite sono Sk standard plus winchester sub soniche 42 grani o CCI sub soniche hp cosa hanno in comune queste tre munizioni , tutte e tre si avvicinano molto per la loro velocità che nelle canne cz con passo di rigatura 1/16, qualcosa se non ricordo male fanno si che la munizione sia molto precisa e non si destabilizza nel lungo tiro posso assicuravi che a 300 mt ha ancora una bella potenza in grado di perforare una pentola in alluminio ( quindi occhio perché assai pericolosa ) .
Torniamo alla tavola balistica una volta trovato il programmatore balistico se hai un telefono con Android usa istrelok gratuito molto valido e ha praticamente tutti i reticoli di questo mondo o pure per iPhone isnipe o pure istrelok se settari a dovere avrai un grandissimo aiuto nel farti la tua tavola balistica ma penso che non la userai mai se usi questo programmino . C'è un altra cosa da tenere in considerazione molto importante il reticolo se devi sparare a 50/100 mt pui usare qualsiasi reticolo ma se spari a 150/200/300 all'ora la minestra cambia e di brutto perché? Ora te lo dico il calo della munizione che sia per la pcp o una 22 LR e norme sopra i 130 mt quindi hai bisogno di un reticolo che sia poco invasivo e che abbia un infinita di linee di stadia in modo da poter avere poi riferimenti possibili tipo il reticolo FT ti permette assieme al tuo programmatore di sparare tiri quasi chirurgico

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MessaggioInviato: mer 13 mag 2015, 18:54 
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Ciao Attila,
sulla cz 452 varmint impiego le standard plus e strelok sul cell (android); i parametri impostati per 160-250m sono:

peso: 2,59 grammi (40grani)
coeff. balistico: 0.135
velocità: 320m/s (non 325 come da scatola)
temperatura: 15°C

I valori riportati sono ricavati per approssimazione successiva dopo varie prove.
Ad oggi, l'unica variabile , è l'anticipo in deriva quando c'è brezza o vento (da stimare "rigorosamente" a occhio :laugh: ).
Considera che potrebbero non andare bene ( nel senso che vanno un po' adattati) se tiri "corto" tra i 50 e i 100m (nel senso che serve la velocità di scatola).

La velocità la ricavai dopo varie misure al crhony ad una distanza di circa 1,5 m dalla volata; possono esserci improvvisi cali di velocità (anche 8-10m/s) quando si forma del deposito in canna (se ispezioni la canna ....sembra otturata); il colpo successivo per "pulire la canna" perde un po' di energia e risulta più lento.
Per il resto, come munizioni, sono più che decorose.
A 200m , una volta capito bene la correzione per il vento, sono praticamente tutte in un diametro di 150mm (certo non è una lattina, ma ..... :whink: ).

Per il semplice plinking alla lattina di birra (possibilmente piena e di quella supereconomica) le stinger vanno bene ma evita distanze superiori ai 75/80m: quando la palla rientra dal supersonico al transonico tende a destabilizzare e diventa imprecisa; però per far saltare una lattina ha un'energia bestia e lospettacolo è assicurato.
Per la lunga distanza .... solo munizioni subsoniche: non subiscono il regime transonico e quindi risultano, sia pur più lente, ben più precise e prevedibili.

:friends:

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Giulio


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MessaggioInviato: mer 13 mag 2015, 19:20 
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Ottimi Grazie...
Prossima settimana vado a vedere l'arma e se mi piace me la riporto a casa...
Il problema è che se trovo "difetti" o ho dubbi devo ordinarla... e li scatta la scimmia per il TH...
Spero che la carabina stia in.buone condizioni... anche perché così ho Canna "Rodata" bedding già eseguito da una armeria (la carabina viene venduta in quanto il Proprietario ha messo mano su una Anshunz 54 e ha il Poligono a poca distanza)
Scatto alleggerito e rimanenze del Kit Yodave... ottica fodero e bipede...
praticamente mancherebbero solo i colpi...
ora che ho una Panoramica penso che operò per una scatola di centerX una di Standard. una di Eley e l'ultima di Stinger.... così poi decido (le stinger sono solo per divertimento)

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Gianluca

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Carabina Portata a Casa... ma senza ottica...
Ci ho messo sopra una Konus 6-24x44 e la campana rimane a circa 3 mm dalla canna...
Direi perfetta...
Domani in Armeria a prendere i colpi e poi filato a consegnare la denuncia il PS...

Per ora sono soddisfatto...
appena posso metto delle foto... anche se non è bella come la Tumbhole l'importante è che sia divertente...
^_^

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Gianluca

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