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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: gio 14 set 2017, 10:24 
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Sono perfettamente d'accordo e mi sembra di averne ampiamente discusso!
:cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: gio 14 set 2017, 10:32 
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Grazie Walter :handshake: sai spiegare comprensibilmete anche ad un asino come me :clapping: ci vorrebbe un emoticon con l'inchino

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Uri Gaudiomonte


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: ven 15 set 2017, 10:49 
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Mentre compili il messaggio guarda a sx in basso, c'è "Visualizza tutte le emoticon". :whink:
:bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow:

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"...A quanto pare l'intensità del vento è direttamente proporzionale alla mia voglia tirare!"


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: ven 15 set 2017, 10:59 
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:handshake: grazie Enrico, mi ero perso le tre pagine su visualizza tutte :cheers:

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Uri Gaudiomonte


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 9:25 
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Esagerati!
14 inchini sono anche troppi! :hahaha:
grazie di aver apprezzato il mio intervento. :grazie:
:friends:
Walter.

Complimenti a Ettolo per l'interessantissimo e bellissimo video. :complimenti:

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 17:38 
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Smanettone
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La velocità di caduta non è costante, ma non è neanche moto uniformemente accelerato, perché quello si ha solo nel vuoto.

Dovete decidervi cosa volete discutere.

1) colpo sparato verticalmente verso l'alto.

2) colpo sparato a parabola.

Il caso (2) è più pericoloso, perché si somma l'energia residua a X metri di gittata, con quella impressa dalla forza di gravità, comunque per i pellets 4,5mm dovremmo rimanere sotto valori letali.

Il caso (1) è più semplice, in quanto il pellet viaggia verticalmente verso l'alto, finché perde velocità, si ferma e torna indietro, con legge della caduta dei gravi, che nel vuoto è moto uniformemente accelerato ma, in aria, per via della forma del pellet, del vento (che non lo fa cadere da dove è partito, anche perché c'è la rotazione terrestre), della resistenza dell'aria (quella che si sfrutta per la portanza degli aerei), sarà un moto accelerato ma non uniformemente, cioè, all'inizio accelera, ma poi accelera sempre meno, con una legge inversamente esponenziale, tipicamente legata al quadrato della distanza percorsa.


Tutte le spiegazioni le trovate su wikipedia, sono formule che si studiano nei primi anni di scuole superiori, cioè intorno ai 15 anni di età. Se vi siete fermati alle scuole medie, beh, ovviamente vi risulterà difficile comprenderle.

https://it.wikipedia.org/wiki/Caduta_dei_gravi


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 18:48 
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:handshake: :yes:
http://www.earmi.it/balistica/bomb.htm
Ciao
guliR


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 19:01 
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Caro e-person hai ripetuto quello che ho già detto io .
Se hai letto tutto quello che è stato scritto fin'ora, si parla solo di colpo sparato in alto verticalmente , nel vuoto o in presenza di aria.
Ed il moto è uniformmente accelarato.
:cheers:
Walter.
P.S. Io non mi sono fermato alle scuole medie ma sono andato avanti tant'è che sono laureato in chimica ( 110/110), di esami di fisica ne ho dati tre e di matematica quattro e qualcosa mi ricordo ancora...

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 19:25 
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Penso che si riferiva a me

In effetti io mi sono praticamente fermato alla terza media :blush: , o meglio ho conseguito una qualifica di impiantista termoidraulico , il classico triennio , ma li non ho studiato la caduta di un grave
Ma tornando al quesito iniziale , un pellet testa piatta da 0,47g ( geco testa piatta se si dovrà tenere conto del coefficiente balistico , nel caso cadesse a testa in giù) sparato con un energia di 7,5Joule , verticalmente in aria e in assenza di vento , quale velocità riuscirà a raggiungere prima di cadere al suolo ?
E se invece , non essendo perpendicolari al suolo , si generi una parabola , come si potrebbe calcolare una velocità di caduta alle diverse angolazioni ? :whew:
:cheers:

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Uri Gaudiomonte


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 19:42 
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:sad: :sad: :sad: :sad: , io sono impressionato dalla competenza di alcuni frequentatori di questo forum :smile:
assolutamente attento a non parlare a vanvera :smile:
scusate l'ot :cheers:


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 20:31 
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alexroscio io sono il tuo opposto :laugh: ma a forza di chiedere ogni tanto imparo qualcosa :cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 20:59 
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Caro Uri, non credo che e-person si riferisse a qualcuno in particolare, la sua è solo una inutile boutade e tu Alexroscio non ti preoccupare di quello che potresti scrivere, non siamo a scuola e nessuno è professore.
Se uno sbaglia e viene corretto, tanto meglio, è così che ci si migliora.

Io sono dell'opinione che chi si iscrive ad un forum, in particolare ad AirgunsItaly, e partecipa alle discussioni lo fa perchè vuol aumentare, ascoltando chi è più esperto di lui, il proprio sapere e di rimando cercare di condividere con gli altri le proprie conoscenze.
E l'arricchimento che si riceve è sempre molto più di quello che si può dare.
:cheers:
Walter.

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 21:14 
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Geco , non gamo :handshake: con i gamo ho perso tempo per i miei primi 2000 tiri :laugh: ma poi mi sono reso conto che non ce n'era uno uguale all'altro per calibro e peso
Una volta scoperto i jsb, ho poi incominciato a notare le differenze
Grazie per le tue parole e insegnamenti Walter :handshake: :cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 22:22 
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walter ha scritto:
Caro Uri, non credo che e-person si riferisse a qualcuno in particolare, la sua è solo una inutile boutade e tu Alexroscio non ti preoccupare di quello che potresti scrivere, non siamo a scuola e nessuno è professore.
Se uno sbaglia e viene corretto, tanto meglio, è così che ci si migliora.

Io sono dell'opinione che chi si iscrive ad un forum, in particolare ad AirgunsItaly, e partecipa alle discussioni lo fa perchè vuol aumentare, ascoltando chi è più esperto di lui, il proprio sapere e di rimando cercare di condividere con gli altri le proprie conoscenze.
E l'arricchimento che si riceve è sempre molto più di quello che si può dare.
:cheers:
Walter.

:handshake: :cheers: comunque questo è un forum gestito bene ed in maniera giusta e quello che hai detto lo dimostra :happy:


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: mar 19 set 2017, 15:00 
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Walter, non serve fare il permaloso, il mio non era un attacco per nessuno. Tieni a bada il tuo ego. Il reato di lesa maestà è purtroppo prescritto, nella repubblica.

Io mi sono limitato a dare un altro punto di vista e citare le fonti. Le formule sono del 1600-1700. Non le ha certo inventate il gran dott chim lup mannar Walter. :smile:

Il riferimento ai titoli di studio, non è per farne sfoggio, bensì per dire che (a) non c'è nulla di strano ed eclatante nel citare la caduta dei gravi e (b) se vuoi, per esempio, pilotare un aereo, serve il brevetto da pilota. Se non hai studiato, come fai a risolvere delle equazioni differenziali? Scommetto che vivete in abitazioni il cui calcolo strutturale ignorate totalmente. Infatti i calcoli li ha fatti per voi un ingegnere, o almeno lo spero per voi. Ma poi fate domande cui è impossibile dare risposte semplici. Così, giusto per perdere tempo...

Meno polemicamente, ci sono stati interventi in cui prima si parlava di proiettile sparato verticalmente, poi orizzontalmente. Vi dovete decidere. Poi si è parlato di paracadutisti, ma i paracadutisti effettuano manovre di correzione e si mettono in orizzontale per frenare. Il piombino questo non può farlo, non essendo dotato di volontà propria.

La caduta dei gravi è purtroppo una approssimazione grossolana e la balistica male si associa ad angoli di zero e novanta gradi, perché a quei valori seno e coseno valgono alternativamente zero e sui computer la divisione per zero è impossibile (infinito non esiste, nei computer), il calcolo va fatto per approssimazione a valori prossimi.

Ciò detto, io, che pure ho studiato ingegneria, con voti non così eccelsi come l'esimio dott Walter, avendo frequentemente accettato anche il 18, non ricordo una beneamata cippa di equazioni integrali differenziali, che pure studiai in quinto superiore. E purtroppo con l'aggiunta dell'attrito, e dell'angolo a 90 gradi, si va nel campo del calcolo differenziale. Pertanto vi saluto, passo e chiudo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Velocita di caduta pellet
MessaggioInviato: mar 19 set 2017, 15:46 
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Smanettone
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Comunque, per dare una risposta approssimata a Uri, usando RWS Hobby e ChairGun, che accetta solo fino a 75 gradi, e usando una velocità iniziale di 170 m/s (6.5J), si hanno circa 100 metri e una velocità finale di 26 m/s. Con 90 gradi (verticale) sei probabilmente sui 120 metri di altezza e 30 m/s di velocità con l'impatto a terra. Il calcolo nel vuoto invece diceva oltre 2km...

Per altri calcoli che non richiedono 0 e 90 gradi, puoi usare direttamente ChairGun.


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