Vaccino si vaccino no?

[leop10]

Bella la vignetta Buon Anno a tutti

[giga65]

Ok, sarò più chiaro!

Prime avvisaglie di pandemia .... il governo cinese (non io e non voi!) invece di segnalare prontamente il problema .... prende (cioè perde!) tempo perchè non gli va di fare brutte figure alivello intenazionale.

OMS ... prima tace e poi rettifica che c'è qualcosa nella zona di Wuhan.

Prima reazione del nostro governo (fine gennaio ) .... calma tutti il problema non è grave , non sospendiamo Schengen , non facciamo gli anticinesi e altre "buone intenzioni" del genere.
Poco dopo ... alt fermi tutti ...bloccati i voli per e dalla Cina.

Alla fine di febbraio è palese emergenza con focolaio multipli.

Dopo la prima settimana di marzo è lock-down totale.

Iniziano le ricerche delle mascherine, ma .... non ci sono (poi salta anche fuori che l'ultimo piano di reazione ad una eventuale pandemia risale al 2006 e poi è stato riproposto con semplice "copia e incolla" cambiando semplicemente le date nel documento del 2006 - Fonte inchiesta Report - e insabbiamento da parte di un italiano pezzo da 90 OMS del rapporto , anche questo redatto da un pool di ricercatori OMS, sul grado di impreparazione dell'Italia).

Nel frattempo gli ospedali si riempiono e dottori ed infermieri prestano il loro preziosissimo e instancabile servizio con mezzi di protezione sostanzialmente ridicoli (il numero di morti tra medici e infermieri credo parli da solo). Quanto ai mezzi per le cure .... meglio stendere un velo pietoso tra carenze disorganizzazione e improvvisazione .

Molto più facile leggere il quotidiano "bollettino di guerra" .

Alla metà di maggio ci si rende conto che l'economia del paese sta colando a picco (come un sommergibile senza propulsione e senza timone): graduale riapertura nella speranza che il covid sparisca col caldo (ma non sarà così).

Il resto è storia recente.

Mi spiace per chi si sente urtato da queste mie scarne, semplici e brutali considerazioni, ma la storia di questi mesi ...non l'ho scritta io! Io ne ho solo preso atto.
Hanno fatto meglio o peggio altri in Europa: difficile a dirsi!
Hanno fatto meglio o peggio nel resto del mondo .... difficile a dirsi.

In alcuni casi il problema è stato liquidato con una semplice potentissima censura (i morti ...basta non contarli, incenerirli e far tacere i parenti!).

Sicuramente ci ha preso “l’Event 201 Pandemic Exercise” del 18/10/2019 che ha mostrato la preoccupante pochezza e impreparazione di tutti i governi del mondo nell'affrontare un "problema globale". E si parla solo dei paesi importanti con governi "stabili", non certo delle dittature militari di paesi in guerra civile.

Ho volutamente taciuto su altre strade che portano molto lontano ma, come disse un saggio "a pensar male si fa peccato , ma spesso ci si indovina!" . No aggiungo altro.

Quindi , fermo restando la validità generale medico-scientifica della vaccinazione (sulla base dei risultati storici registrati con vaiolo, poliomielite, tetano, tubercolosi, e tutti gli altri), mi sia consentita qualche perplessità sul nuovo vaccino creato sotto una fortissima pressione politico-economica internazionale in assoluto regime di "corsa contro il tempo".

Non sempre "presto e bene stanno bene insieme".

Un caro Augurio di Piena Salute per tutto il 2021 e ...per gli anni a venire!

[danmax]

Quotone !!!
E ricordiamoci che la gatta frettolosa fà i gattini ciechi...
Auguri per l'anno nuovo e per TUTTO il resto

[codicehex]

Concordo con Nicola............
Questi sono gli italiani!

[Abram]

Giulio (e @danmax che quota), e allora qual'è l'alternativa? Non certo gli auguri visto che da un pò di tempo non funzionano......
Ciao.

[nicola]

non riesco a comprendere cosa spinga alcuni individui,
a dire/criticare tutto e il contrario di tutto

Hanno massacrato il presidente della Regione Campania
per essersi vaccinato tra i primi e soprattutto per averlo mostrato

Hanno violentato verbalmente la prima infermiera che si è vaccinata in Italia

ma scusate, non chiedevate di vedere esempi e i suggerimenti di altri, prima di decidere ?

poi, dopo l'intervista al Direttore Sanitario dello Spallanzani,
il quale, paragonandosi al capitano di una nave,
ha esordito affermando che, si vaccinerà per ultimo dopo tutti i dipendenti della struttura sanitaria,
e ancora
dopo il discorso del Presidente della Repubblica,
anche lui affermando che, si vaccinerà dopo le categorie che sono in prima linea, contro il virus

si sono scatenate in una bagarre ....., manco avessero bestemmiato il Vangelo
< e si, andate avanti voi, poi ci vediamo>
< armiamoci e partite>
< e che son fesso io, provalo te per primo>
> ecc....ecc....<

ma vi rendete conto di quanto siete insulsi ?
quel fiato risparmiatevelo, che se vi colpisce il virus, ne avrete tanto bisogno

[Pak58]

ciao
te lo dico in veneto: Nicola...ti si un figo!
Un saluto

[nedmax]

Quindi , fermo restando la validità generale medico-scientifica della vaccinazione (sulla base dei risultati storici registrati con vaiolo, poliomielite, tetano, tubercolosi, e tutti gli altri):

Ecco, appunto!

Oppure c'e' sempre l'altra alternativa, cioe' quella in cui......ehm....cioe'....... quella tanto decantata da......
.....non mi ricordo piu'.....
Qual'e' l'altra alternativa?

edit: ah.... ecco! Era l'alternativa " boris johnson" prima che si ammalasse!
Adesso e' in prima fila a "sgambettare" per accaparrarsi i vaccini!

[codicehex]

Quoto Nicola al 1000000%.

[leop10]

Scusate, ma non avevo chiesto di evitare di fare la solita lotta fra Capuleti e Montecchi?
Cerchiamo di capire e di aiutarci E mettiamo un pò da parte quelllo che la tv ci propina. Se li abbiamo, per fonti serie e diverse, cerchiamo di valutare il da farsi. Stiamo cadendo nel confronto politico che è da evitare come la peste . Io ho , da subito avuto la casualità di avere autorevoli fonti private Gente seria , cattedratici o operatori della sanità che in tv non ci vanno, non ostante li invitino. Fin da subito, il primo messaggio che ho ricevuto è stato questo : " che non sia, non ci voglio nemmeno pensare! che non sia " E io, che non capivo come persone forti, capaci e competenti mi parlassero così restavo interdetto. Adesso siamo al dubbio ragionato sul vaccino. Ho chiesto anch' io quale sarebbe l alternativa , ma non lo sanno. Sanno troppo poco del virus e poco sul vaccino. Una cosa è certa. Se ti metti nel sangue una sostanza sperimentale , potrebbe fare danni come potrebbe fare niente. Non si sa. Si sa solo che i danni da sieri sbagliati sono devastanti a medio termine , quindi nel giro di uno due anni. Anche per questo la validazione corretta richiede tempi lunghi . E non c'è computer che li possa diminuire. Il computer accelera l'elaborazione dei dati, è può solo presentare uno sviluppo matematico probabilistico sulla base di un numero x di varianti. Pare che questo non basti. E allora che facciamo? Non lo so Un arma la abbiamo ed è la prevenzione intelligente . Ma l economica non si può fermare E anche qui son cavoli. D accordo che molti hanno continuato a lavorare e in sicurezza, ma l' Italia è lunga e stretta e ci sono troppi interessi in ballo e posizioni privilegiate difficili da scardinare. E questi se ne fregano se noi crepiamo e se la povera infermiera da 1200 € al mese si piscia addosso perchè non può fare altrimenti.
Io, anche tenendo conto degli sviluppi della questione, e delle vostre opinioni, sono ora un pò più rivolto al sì. Se lo farò prima mi farò la croce Altro non posso fare. Niente politica se no ci disgreghiamo . Iniziamo l'anno così, va bene?

[giorgio g]

Sembra quasi che sia il primo vaccino influenzale sulla faccia della terra!
Tengo presente che ogni anno il vaccino antinfluenzale cambia,
dipende da quale ceppo circola in maniera preponderante.
La tempistica di preparazione del vaccino annuale è simile a questa,ok è un virus più pericoloso dei precedenti,ma è sempre un virus influenzale!
Non viene iniettato il virus inattivo o indebolito,ma la proteina che usa per infettare la cellula.
Il nostro organismo intercetta questa proteina e la riconosce come un'agente aggressivo creando anticorpi per questa specifica molecola.
Nel momento in cui il Covid entra nel nostro organismo usa questa proteina per entrare nella cellula per riprodursi.
A questo punto il nostro sistema immunitario riconosce la proteina del Covid e lo attacca.
Ora posso capire le perplessità di molti,ma se avessi la possibilità,il vaccino lo farei oggi stesso!
Giorgio

[franz56]

@ Giorgio

In pieno accordo con Te, anche perchè, essendo io uno dei tanti " very normal people " e sfortuna mia non ho Gente seria come
catterdatici tra le mie conoscenze, esprimi quanto ho già sentito in tv ( guardo più di una rete ) e letto su quotidiani ( cambio spesso per
avere anche pareri opposti )

francesco

[giga65]

Ennio, allora.... di alternative non ce ne sono!

L'unica cosa da farsi è iniziare la campagna di vaccinazione (cosa peraltro già iniziata!) e monitorare con serietà e autenticità gli effetti.
Non mancano nè i volontari nè le categorie che avranno la precedenza per motivi di palese maggior esposizione.

Non vedo tutta questa differenza tra quanto sto dicendo io e quanto ha detto, prima di me e molto più autorevolmente di me, il Presidente della Repubblica!

Il monitoraggio non è roba di qualche ora ma di diversi giorni, questo significa che ci vuole un po' di tempo. Tutto qui!

Sulla base degli esiti si avranno le indicazioni per, eventualmente migliorare o confermare definitivamente, il/i vaccino/i e quindi proporre la somministrazione con un livello di confidenza sul risultato nettamente superiore a quello attuale.

Se queste sono bestemmie .... beh ... non so che farci!

La medicina procede per tentativi, come tante altre scienze.

Pretendere risultati immediati a tutti i costi ...questo sì che è stolto!

Nicola ... nessuno ti sta dicendo di non vaccinarti: se hai le condizioni per poter richiedere la vaccinazione prima di altri .... beh ... procedi!



Per me la discussione termina qui!
Buon proseguimento!

[codicehex]

Interessante articolo del post:

https://www.ilpost.it/2021/01/02/dubbi- ... virus/amp/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ciao.
G.

[franz56]

@codicehex

Non che ne avessi bisogno, ma quest'articolo mi ha ulteriormente convinto della validità alla vaccinazione

francesco

[nicola]

Forza mie prodi

dobbiamo solo convincerci come superare questo scoglio
la Maggioranza, Vaccino NO ?
la possibilità di Infettarci è quasi assoluta,
rischiando tutte le concause che porta questo Virus
(Polmonite bilaterale, problemi cardiocircolatori, Ictus e compagnia bella)
sopravvivere, dando la possibilità al Virus di evolversi e
diventando noi stessi untori dei nostri parenti, amici, e gente comune
oppure
Maggioranza, Vaccino SI
creeremmo una barriera alla diffusione e sviluppo, anche in altre forme più agressive,
poichè il virus, al difuori di un corpo vivente, non ha maniera di svilupparsi ma manco sopravvivere,
vaccinandoci tutti, non permettiamo che, involontariamente, qualche essere umano, lo trasferisca a un organismo animale
che sia di compagnia o, peggio ancora, di allevamento per l'alimentazione
non dimentichiamo lo sterminio di polli qualche anno fa in Asia
non dimentichiamo la MuccaPazza,
la Pandemia inflenzale Suina in Messico nel 2009
consideriamo anche che, l'Economia Mondiale, ha già subito un grave collasso,
il petrolio non si può bere ne trasformare in succulenti bistecche
nè tanto meno le energie alternative
a quel punto le alternative non sono tante, decidiamo
male che vada, almeno saremo serviti a farfare un passo avanti della medicina,
non dimentichiamo che i nostri predecessori, oltre all'istinto di sopravvivenza individuale,
avevano abbastanza spiccato, l'Istinto di Conservazione della Specie,

[ pensate un pò, se tutti i nostri Avi, avessero pensato solo a magnare, bere, fott... , e divertirsi, statene pur certi, noi non saremmo qui ]

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