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MessaggioInviato: mar 10 ago 2010, 16:57 
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In coda al topic della recensione della carabina BSA XL Tactical viewtopic.php?f=51&t=1422&start=0 ho inserito un avviso di pericolo che ripeto anche qui perché non passi inosservato:
ATTENZIONE:
Su segnalazione di Maurizio (Gotempno) ho potuto verificare che in una particolare posizione della sicura manuale (parzialmente inserita ma comunque in condizioni di intercettare ancora la lama del grilletto) la carabina spara al solo spostamento della sicura in posizione F (fire).
Finché non avrò sottoposto il problema all'importatore e potrò essere più esplicito, chi è in possesso della BSA XL Tactical (ma non escludo altri modelli con lo stesso scatto) si assicuri di non premere il grilletto se al caricamento la sicura manuale non è completamente in posizione S (safe) o F (fire). Ripeto che il rischio esiste solo con sicura in posizione intermedia.
Ciao.

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Ennio


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MessaggioInviato: mer 11 ago 2010, 18:49 
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Avete fatto bene a segnalare questo difetto tecnico. :yes:
Meglio andare sul sicuro, visto che l'ambito in cui ci divertiamo rimane comunque delicato per la sicurezza. :whink:

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Chi non ride mai non è una persona seria.
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Gabriele.
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MessaggioInviato: mer 11 ago 2010, 19:37 
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sniper 70 la gia" passato chietete a lui come la risolto

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ricordati sempre che l"arma piu"pericolosa e" quella ritenuta scarica


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MessaggioInviato: mer 11 ago 2010, 20:57 
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Località: Asola
ciccio ha scritto:
sniper 70 la gia" passato chietete a lui come la risolto
Fabio ha avuto problemi con la sicura automatica; in questo caso si tratta di quella manuale. E' tutta un'altra storia.
Ciao.

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Ennio


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MessaggioInviato: mer 11 ago 2010, 21:26 
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come ho gia ' scritto io non uso la sicura manuale ma sabato faro' delle prove per vedere se anche la mia ha lo stesso difetto, nell'attesa vi posto l'espoloso dal quale si vede un pochino meglio come sono fatti i singoli pezzi

Allegato:
bsaxltacticalesploso.gif


vi faro' sapere l'esito , faremo un punto della situazione e Lunedi li chiamo io direttamente in fabbrica, ormai conosco il direttore commerciale e qualche tecnico dopo averli bombardati di domande, quindi da parte mia massima disponibilita'
ciao

Fabio :friends:


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MessaggioInviato: mer 11 ago 2010, 22:14 
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Oggi ho provato a capire cosa diamine succeda e, anche se non ho smontato la lama di rilascio del pistone visto che su quel perno ci sono avvolte due molle di cui una grossa, grazie all'esploso di Fabio penso si possa capire l'inconveniente.
Lo scatto dovrebbe essere comune ai modelli BSA Supersport e Lightning, almeno così risulta dal foglio istruzioni.
Questa è l'immagine del gruppo visto dal lato sicura manuale (in posizione Safe) con evidenziato il piolino che intercetta la spina della lama del grilletto.
Allegato:
IMG_7027.JPG

Questa è l'immagine della lama del grilletto con relativa spina e il piolino smontato dalla carcassa del gruppo di scatto. Con la freccia rossa è indicato il dente che trattiene la lama di scatto.
Allegato:
IMG_7033_2.JPG
E questa è l'immagine della lama di scatto (non smontata) con indicato il piano contro il quale punta il dente della lama del grilletto.
Allegato:
IMG_7037.JPG

Come potrete notare, il piolino della sicura ha una cava nella quale penso entri la spina della lama del grilletto per evitare che questa si alzi liberando la lama di scatto.
Bene, finché la cava non è in corrispondenza della spina, tirando il grilletto la relativa lama incontra resistenza e lo sparo non avviene.
Spostando però la leva della sicura in posizione Fire (verso destra nella prima foto) il piolino ruota, la cava pure e la spina è libera di alzarsi.
A me succede questo:
-Carico la carabina con la sicura inserita (come in foto)
- Sposto a step la leva della sicura verso Fire e contemporaneamente provo a tirare il grilletto: non parte il colpo
- A un certo punto, quando la leva è circa a metà tra Safe e Fire, spostando la leva di un ulteriore step il colpo parte senza toccare il grilletto.
Evidentemente, man mano che la leva viene spostata verso Fire la spina della lama del grilletto trova più spazio per alzarsi (la cava del piolino ruota) finché, nel punto critico, lo spazio non è sufficiente a permettere al grilletto di sparare ma la lama di questo è al pelo rispetto alla lama di scatto e gli spigoli raggiati sono tenuti in posizione solo dalla resistenza che la spina trova nel piolino e dal fatto che la lama di scatto appoggia solidalmente contro la meccanica del cilindro.
Appena si sposta la leva verso Fire manca la resistenza del piolino e la spina è libera permettendo alla lama del grilletto di alzarsi liberando la lama di scatto.
Ora, nella mia XL la sferetta di posizionamento della leva della sicura qui evidenziata in giallo
Allegato:
IMG_7028.JPG
e che non è elastica ma fissa nella lamiera ha sempre tenuto la leva o in Fire o in Safe, ma se questa sferetta fosse troppo incassata è chiaro che la leva, sotto il colpo del rinculo, potrebbe spostarsi da Fire (quando si tira si tiene lì) al punto critico impedendo alla lama del grilletto di alzarsi correttamente e quindi il colpo parte non appena si chiude la canna della carabina escludendo nel contempo la sicura automatica (che opera sull'altra sporgenza della stessa spina.
Quindi:
Assicurarsi, al momento della chiusura della canna che la leva della sicura manuale sia esattamente in posizione Safe o Fire.
Ciao.


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MessaggioInviato: gio 12 ago 2010, 9:42 
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...giustissimo ennio, tra noi ce lo diciamo , allertandoci, ma agli altri che non ci leggono chi li salva ?
proprio per questo ho massima fiducia nell' intervento che si appresta a fare fabio presso la casa madre.

(( io per intanto cosi' x scherzo sto sparando con la sicura e non col grilletto...cosi' mi evito pure di strappare...
sto facendo dello spirito in un' emergenza, me ne rendo conto)).

il tuo , piu' che un survey tenico ...e' una TAC del problema, assolutamente ineccepibile come al solito...

io ho deciso:
adesso blocco con un ramino la levetta della sicura in posizione f ,in ''avanti tutta''...e' l'unico modo che mi viene in mente x stoppare subito il problema... saro' senza una sicura della quale non me ne sono mai servito...amen...a toglierla del tutto non mi fido...se hai notato...potrebbero aumentare i giochi trasversali delle spine di tutto l'ambaradan...meglio lasciarla li... e se si muove ancora faccio intervenire San Kastolin.
((e che la bsa '''l@v@g@d@d@vy@lcùl ''' ...messaggio privato/criptato x ennio in dialetto bassaroeul )).

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MessaggioInviato: gio 11 nov 2010, 21:59 
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la ho comperata 3 giorni faper ora nella mia il tuo difetto non lo ho riscontrato ma ho avuto altri problemi e non pochi.....il filo di metallo che impedisce lo scatto a canna basculata usciva spesso dalla sede e bloccando lo scatto... sistemato risagomandolo piu' stretto. la vite regola scatto del grilletto gira a vuoto e non regola niente ...appena ho inserito la chiavetta per regolarla e' uscita e non c'e' verso reinserirla penso che si siano dimenticati di filettare il foro.....ma la cosa peggiore e' che la canna non e' stata forata al centro ed e' ben visibile ..la sede della guarnizione e' perfettamente equidistante dal bordo della canna ma il foro dove entra il pallino e' spostato lateralmente anche se devo dire che nonostante il grilletto che non ho potuto regolare e' precisa a varie distanze ...
le vostre hanno il foro centrato'? fatemi sapere grazie
BEH PER ORA HO PASSATO PIU' TEMPO PES SISTEMARLA CHE PER PROVARLA COMUNQUE HA IL SUO FASCINO ..FATEMI SAPERE DELLA


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MessaggioInviato: gio 11 nov 2010, 22:53 
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la mia e' centratissima , la puoi vedere dalla 3^ foto del mio articoletto

http://airgunz.altervista.org/Fabio_Sni ... Full_1.php

e' da questa estate che non riesco piu' ad andare a tirare per mancanza di tempo, spero di poter ricominciare presto e darvi qualche altro dato sulla sicura

ciao

Fabio :friends:

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MessaggioInviato: gio 11 nov 2010, 23:08 
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mauroravizza ha scritto:
la ho comperata 3 giorni fa.....ma la cosa peggiore e' che la canna non e' stata forata al centro ed e' ben visibile ..la sede della guarnizione e' perfettamente equidistante dal bordo della canna ma il foro dove entra il pallino e' spostato lateralmente...
Scusa ma, al di là che io la riporterei di filato a chi me l'avesse venduta, non ti nascondo che mi sembra impossibile.
La foratura della canna avviene su torni e se il tondo non fosse correttamente centrato nel mandrino spaccherebbero la punta a cannone. La successiva rigatura per broccia o bottone non è in grado di disassare il foro e al massimo lo renderebbe ellittico.
In più tieni presente che il manicotto fa riferimento all'esterno della canna e dovrebbe avere il foro di volata con lo stesso disassamento altrimenti il piombino viene deviato.
Se però è come dici Adinolfi dovrebbe tenerla come reperto storico.
Ciao.

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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 1:21 
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domani faccio delle foto al foro della canna e ve le faccio vedere-decentrato lo e' e sivede benissimo a occhio nudo in effetti mi sto facendo delle paranoie e mi sa che interpellero' l'importatore..
la canna all uscita non so se e' decentrata non si vede e il copricanna non si svita penso sia anche incollato .altro difettino che ho riscontrato dopo un po di colpi la leva di sicura si sposta verso il centro tra sicura e fuoco cosi devo sempre spostarla in avanti o
a volte caricando non aggancia il pistone pur spingendo la canna a fine corsa......mah boh certo che con hw 977-- cz---diana non ho avuto nessun problema ..ciao e grazie


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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 9:53 
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mauroravizza ha scritto:
..la canna all uscita non so se e' decentrata non si vede e il copricanna non si svita penso sia anche incollato
Mauro, se vuoi controllare svita il tappo del manicotto copricanna (prima il cappellotto in plastica bombato e poi il tappo vero e proprio, quello con la ghiera godronata) e vedi la canna una decina di cm. all'interno.
E' evidente comunque che quell'esemplare è nato male e non ci penserei due volte a farmelo sostituire integralmente in garanzia.
Ciao.

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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 10:07 
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...ciao...
no, nella mia il foro della canna e' centrato...almeno questo ...eh...
questo difetto e' quanto di peggio abbia mai sentito.
riportala in armeria subito!
fattene andare un' altra e stop!
IO INTERPELLEREI SUBITO IL SIG ADINOLFI , POSTANDOGLI LE FOTO CHE MOSTRERAI PER FAVORE ANCHE AGLI AMICI DEL FORUM A RIPROVA , SE CE NE FOSSE BISOGNO , DELLA VERIDIDICITA' DELL' INCONVENIENTE RISCONTRATO.

( robdematt!)

OCIO che dopo un po che spari se a carabina carica tenti di riportare su fuoco la levetta della sicura POSIZIONATASI A TUA INSAPUTA in posizione intermedia :SPARA! DA SOLA SENZA TOCCARE IL GRILLETTO!!!!!
FAI ATTENZIONE...EVENTUALITA' NON RARA E PERICOLOSISSIMA.

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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 13:24 
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col calibro il foro risulta al centro canna quindi deve essere la scanalatura per la guarnizione imperfetta n.....on riesco a allegare le foto??????


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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 14:00 
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confermo la sede della guarnizione ha un diametro perfetto ma e' stata scanalata decentrata...di poco ma visibile boh mah sono circa 3 decimi non penso possa minimamente influire sul tiro.....il coppricanna non sono riuscito a svitarlo e prima di segnarlo con qualche atrezzo aspetto per vedere se sostituirla o no---- resta il problema della vite regola scatto -----smontato il pezzo praticamente non e' stato filettato ma non solo il foro e' piu' largo della vite e va fino in fondo quindi dovrei metterne una piu' grossa e filettare il foro o mi tengo uno scatto adtto a maciste aha aha ah -----ho provato piu' volte con la sicura in varie posizioni ma il colpo non parte come accade a voi penso sia dovuto alla regolazione dura dello scatto .provaa regolarlo piu' duro e vedi se parte lo stesso --- non riesco ad allegare le foto nel sito se mi mandate un indirizzo mail ve le mando poi le pubblicate voi ciao a presto


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MessaggioInviato: ven 12 nov 2010, 14:43 
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...anzitutto: perche' vorresti smontare il copricanna? non si puo'..e basta...e' montato , crimpato ed incollato...stop.

la guarnizione della culatta di che colore e' ?
nera o latte?
l' hai sfilata dalla sua sede?
hai misurato col calibro con o senza guarnizione?

se con guarnizione( nera) puo' darsi che sia disastrata lei....non la sede...

infatti sia io ( depo) che sniper70/ fabio( full, all'estero)abbiamo guarniz color latte, siliconiche probabilmente, ma durissime e con perfetta tenuta...

io, out the box , l' avevo nera che faceva ....aria...e l' ho cambiata in garanzia, il sig Adinolfi in persona se ne e' occupato risolvendo il problema in tempo reale: la guarniz nera, anche se apparentemente ok....poi si usura, viene sbeccata dal grano avvitato della transfer port..altro casino.

...approposito....l' hai cronografata ? con che pallino? quanto fa?
ti dico questo perche' la mia nuova dava 4 j...

particolare che forse puo venirti utile: se la tua guarniz e' bianca, sfilala ed inseriscila dalla parte dove ti rimarra' poi visibile una microscopica scanalatura..non sto a tediarti...comunque quello e solo quello e' il verso giusto.

altro particolare...probabilmente la bsa xl tac sfyg@t@ e' solo la mia...ad es ennio/abram, ne e' soddisfattissimo...x assemblaggio e precisione...seppure ad es con guarnizione nera dell' inps...

...vai a leggerti la sua recensione della depo su airgunz...trovi anche quella di sniper70/ fabio...e ti metti a piangere per quanto dritto spara la full ...

ehvabbe'...ma li mica e' la negretta che tira dritto...e' lo Sniper.


riguardo allo scatto...smonta la meccanica:
''allen key provided, turn the adjiustement screw clockwise to incrise the triggerweight or anticlockwise to lighteen it''...lo scrittore si e' dimenticato di dire che la vitina allen non sta in una sede filettata, bensi' si va ad inferire in una boccolina maledetta che prima e' necessario serrare a fondo avvitando sino quasi a rompere la brugolina( la mia l' ho piegata, giuro)...poi la sviti di 1 mezzo giro x volta sin quando trovi la durezza giusta...ocio...io di giri credo di averne ati...35 o giu' di li...

intendiamoci bene: e' un' arma che nasce da caccia nelle brughiere da maneggiarsi con ditoni irlandesi da tosatore di armenti...
dunque lo scatto non e' propriamente ingegnerizzato per i polpastrelli di una promoter della glyc&myll&...

allora tanto morbido non sara' mai...ma leggero...e dai e dai...si puo' ottenere...ingrassa i piani...se credi con miscela 50 & 50 di moly e svitol... cospargi i piani dello scatto e tutto il circondario senza risparmio di questa pozione e poi... se al Trofeo di Airgunsitaly di questo mese fai piu' di 316,5... mync@zzomolto...
tienici informati...mi raccomando.

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