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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 0:08 
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Se ho capito bene in versione .25 è più precisa e performante la cricket anziché la vulcan??

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 0:39 
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Yesss!!!
A mio avviso è così.
La Vulcan io la possiedo, ma in cal.5.5 e si può considerare tutto sommato una cricket di lusso, ma canna e prestazioni sono uguali.
La vulcan in 6.35 ha invece delle pecche rispetto alla cricket in 6.5, ovvero una canna CZ da 45 mm contro una canna LW da 60 mm, un costo maggiore di circa 250 € in più e prestazioni velocitarie inferiori...più di 10J.
La precisione della Vulcan in 6.35, da quello che ho letto nei forum stranieri, è buona, ma la cricket .25, visto che l'ho provata, ti posso garantire che è notevole.
Se si cerca un connubio bellezza, finiture, linea, calciatura in legno e tecnologia direi che la Vulcan vince; se invece si cercano prestazioni, precisione ,silenziosità ed autonomia, a mio avviso, ma è comunque un mio pensiero in quanto la Vulcan .25 non l'ho mai provata, l'ago della bilancia pende verso la Cricket.

Bisognerebbe andare da Dal Balcon, farsele vedere, imbracciarle e...provarle entrambe almeno sui 50 mt

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Stefano
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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 8:01 
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OK, chiedo scusa per il precedente OT. Chiaramente si trattava di fantasia: ho 50 anni, non vado da nessuna parte, ma è chiaro che in guerra si muore da ambedue le parti. Non è un videogioco.

Parlate di belle carabine, ma mi paiono tutte nate per la caccia, non per il tiro a segno, anche fosse a bersagli reattivi. Capisco che siamo in Italia, dove la caccia è vietata con AC, ma secondo me non ha nessun senso prendere qualcosa in AC con più di 40J, per sparare a bersaglietti. E' come avere una bellissima fidanzata e poterla solo guardare (non parlo di moglie, perché si sa come va a finire).

Tanto vale prendere un calibro a fuoco adatto a fare di tutto, oppure provare nuove strade, tipo freccette, fionda, arco, balestra, e addirittura giavellotto. Non si sa mai, magari è più divertente...


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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 8:45 
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premesso che ognuno si diverte come vuole ,anche tirando ai bersaglietti cartacei :laugh: pero' ,almeno per come la penso io condivido il fatto che oltre una certa potenza le A.C non hanno piu' almeno per me alcun interesse ,se voglio fare long range(vero) vado con calibri adeguati su armi a fuoco,il vantaggio dell'A.C ,ripeto per come la vedo io e' nel tiro a segno limitato max 100mt con le full,o nelle distanze fino a 30mt con le depo ,che non pesano sul pda e si possono usare (con le dovute regole e attenzioni)un po' dappertutto,se le mie intenzioni fossero solo quelle di tirare in L.R ,avrei gia' abbandonato da un pezzo la A.C :cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 11:28 
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dany-italia, ma di quanta potenza parli e soprattutto riferita a che calibri?
Con un 5.5, stare su potenze non superiori a 40/42J porta a una buona precisione, indipendentemente dalla marca di carabina, per cui sono in accordo con te.
Se si parla di calibri maggiori, e per maggiore io mi riferisco ad un 6.35, assestarsi a circa 70J con JSB da 2.2 gr si ottengono risultati molto buoni, e non parlo di carabine a caso, ma di un particolare modello, il grillo in 6.35.
Con questa, a 100 mt si ottengono ottimi risultati....non parlo certo comunque di buco su buco.
Le stesse prestazioni si possono ottenere con un cal 5.5, ma la variante vento fa pendere l'ago della bilancia a favore della 6.35, vuoi per il maggior peso del pallino, vuoi per la maggior potenza ( subsonica) a cui il pallino stesso viaggia, il tutto condito con una ottima canna LW.
Spingersi oltre ai 100 mt, con un .22 AC, porta a dei risultati spesso non soddisfacenti, ma dipende cosa si intende per soddisfacente ( una padella da 26 cm di diametro la si prende a 120/130 mt senza grossissime difficolta; con una .25 un po pepata ci si può spingere anche fino ai 120/130 mt ottenendo qualche cosa in più della padella.
Detto questo, molti la pensano come te ed e-person, altri invece hanno trovato nel long range, a volte un po troppo spinto, un divertimento maggiore rispetto al tiro TSM, magari a 50 mt indoor ( parlo di full logicamente).

e-person... il 90% delle carabine di cui parliamo e scriviamo nel forum sono carabine nate per la caccia, ovviamente ove consentita con AC, e non per un tiro di precisone a bersagli cartacei.
Ci sono, fra le AC " cacciatrici", carabine che fanno bene anche il lavoro del tiro di precisione cartaceo, altre invece che lo fanno in maniera minore, ma che svolgono bene comunque il lavoro per cui sono state progettate e costruite... caccia ( NO ITALY) e soprattutto divertimento.

MA il mondo e in questo caso il forum sono belli, perchè sono vari e ognuno trova il divertimento in maniera diversa da altri....vedi il nostro amico che vuol provare a praticare un pseudo tiro a volo,con opportune modifiche, mediante una ottima Styer semiauto 5 colpi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 12:42 
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infatti Stefano ,e' cio' che ho cercato di dire ,per un long range sui 100 mt di precisione ci sta l'aria compressa ,pero' io (pensiero personale)quando ho voglia di tirare a lunghezze molto maggiori uso le carabine a fuoco dei miei amici, :cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mer 9 ago 2017, 19:33 
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Ricordatevi che tutto è rapportato ... i 10mt della P10 con i 50mt della pistola libera, i 25mt del BR ac con i 100 del BR a fuoco, i 50mt BR con una AC depo ai 150 con una .22 LR .... Lasciate perdere il mito del più grosso e lungo!
In tutti i casi i bersagli sono rapportati alla distanza ed al tipo di attrezzo, non lasciatevi ingannare dall'apparenza " i 25mt sono noiosi dopo un pò" ... fateli con una depo (o una full) cercando sempre quel tondino di 2mm con il vento birbone e vi accorgerete che non è poi tanto noioso.

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Pistola Pardini K12 (PCP) Schioppi a vento FWB 600 (PCA), FWB 300s (springer) per le mosche.
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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: mar 29 ago 2017, 20:46 
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io uso la diana 350 5.5 al poligono e anche la cz 452 cal 22..
sempre a 50 metri... come precisione non ce' paragone... col 22 fai un buco dentro l' altro..
pero' e' divertente sparare anche con l' aria compressa e molto piu' economico...
eh poi quando voglio nella mia proprieta' che ha un cortile di 1000 mq quadrati murati sul perimetro ogni tanto qualche colpo con l' aria compressa lo faccio... il 22 rigorosamente solo al poligono...

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 14:21 
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Quoto bobarco tirare da 25 in un bersaglio da 2 mm non è uno scherzo
Oltre che l'aria compressa è la formula uno del tiro a segno
Oltre che esistono carabine ad aria compressa che a 100 metri all'esterno fanno un buco solo
E fanno rosate di 3/4 cm a 150m


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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 16:43 
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Ilmastro92 ha scritto:
.
Oltre che esistono carabine ad aria compressa che a 100 metri all'esterno fanno un buco solo
E fanno rosate di 3/4 cm a 150m

Io all'esterno ci sono riuscito solo una volta in due anni con la Carbine 6,35 acutizzata e più specifica per i tiri a lunga
distanza rispetto alla sorella "mozza", e garantisco che è stato solo cxxo. :mooning: :mooning:
Con la AA 400 non se ne parla.
Anche le rosate a 150 metri da 3/4 cm non sono proponibili con una AC, mi accontenterei di farle con la mia Anschutz 22LR.
Gianberto

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 17:52 
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La wolwerine con un po' di pazienza le fa
Certo se ci metti un bel po' di vento la cosa diventa altamente improbabile


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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 21:18 
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Ilmastro92 ha scritto:
La wolwerine con un po' di pazienza le fa

Non penso proprio.
Nel nostro gruppo AC Magnagatti ci sino due Wolverine cal. 7,62.
Fino a questa mattina non ho visto alcuna prestazione migliore rispetto alla Carbine 6,35,
anzi ti posso dire che scalcia molto di più di un cal 22LR.
Gianberto

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: sab 16 set 2017, 23:11 
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io nel mio piccolo credo che il vantaggio e la bellezza delle ac sia la silenziosità la "poca potenza" che regala sicuramente una gestibilità più semplice( grazie libe per aver citato la mia piccola follia :bigsmile: ).
non amo più pensare di uccidere alcun animale visto che la nostra natura è al collasso, ma il gusto di tirare mi è rimasto dentro e credo che con depo o full ac si possa tranquillamente sublimare questa "insana passione" :bigsmile: , senza avere grossi problemi per la sicurezza che deve essere garantita ma che diventa di più facile gestione :whink: .
poi non escluderei, come nel mio caso, anche il fatto che essendo diventato un già un pò sordo (ho fatto il batterista per lunghissimo tempo :laugh: ), la silenziosità resta una componente fondamentale, ed avere un "fuciletto" che mi fa divertire senza rompere a nessuno credo che sia un'altro dei motivi per preferire un'ac :whink: .
se poi hai posto, come il sottoscritto, considerando sempre che non è proprio legale tirare con una full, ma con le dovute accortezza diciamo che non si fa male a nessuno ( neanche alle orecchie) ti puoi veramente cimentare in un tiro dinamico, usando bersagli da ft messi a varie distanze magari usando un timer per stabilire quanto sei bravo sempre in meno tempo, compensando al volo con l'ottica senza storrettare. come cita qualcuno qui nel forum "i bersagli vanno presi non distrutti", e per questo un 5,5 ben bilanciato ti fa divertire parecchio! :whink:
tirando ad imbracciata diventa difficile anche colpire un bersaglio a 30 40 metri e li si vede il manico e oltre che il tiro di precisione con appoggio, questa è un'altra opzione. :smile:
poi c'è la fantasia che ci porta a realizzare vari giochi diversi, che solo con un'ac puoi realizzare in maniera sicura, tipo cinghiale corrente ecc, ci sono bersagli mobili della gamo adatti per questo, ho puoi farti qualche aggeggio come sto cercando di fare per avere altre opzioni :whink: .
se invece il tuo amore incontrastato rimane la potenza e il botto, allora il tuo amore è quello e non puoi farne a meno, realizzalo e divertiti alla grande :smile:
:cheers:


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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: dom 17 set 2017, 10:35 
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Non ho mai provato la wolwerine ma ho visto i risultati di cui ti ho parlato su questo forum
Sul fatto che scalcia più o meno di un 22 ti dirò settimana prossima che la proverò
Posseggo una 22 anche io e quando il tempo è discreto i risultati a 150 non sono male
Soprattutto se la usano tiratori molto più esperti di me
Il discorso dell ac , deve essere visto a livello settoriale secondo me
Fatto sta che si possono avere in alcuni parziali risultati simili o migliori
Sarebbe come paragonare f1 e wec a livello automobilistico
Spero di darti un riscontro settimana prossima con qualche rosata


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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: dom 17 set 2017, 11:03 
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il 22 lr scalcia? non mi sembra proprio....scalcia di piu' la norconia b2 della cz452...

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 Oggetto del messaggio: Re: Differenze fra AC full e 22LR
MessaggioInviato: lun 18 set 2017, 9:11 
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I 22 match sono quasi inerti fondamentalmente
Come la 303 , hanno una reazione sicuramente ma è gestibilissima
Certo non è una fwb 700
Ma sicuramente nemmeno la doppietta del nonno
Poi nei miei messaggi precedenti ho parlato di come l'aria compressa a 100 e 150 metri "possa raggiungere" quelle prestazioni
Di conseguenza non si tratta della regola assoluta
Con un po' di manico e conoscenza però si può fare
Poi naturalmente uno se vuole la costanza assoluta prende un 22lr
Se sceglie un altro campo come l ac può pensare di sperimentare per raggiungere determinati livelli


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