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 Oggetto del messaggio: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: mer 27 mar 2013, 23:06 
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Vi posto un sito che, oltre a convertire i PSI in BAR e viceversa, permette di calcolare, con ottima approssimazione, in base alla temperatura che inseriamo (in Fahrenheit) la pressione della co2 (in PSI). Molto utile per creare una tabellina personalizzata.

http://palmer-pursuit.com/cart/psi-bar- ... zp-12.html

Dato che il Buon Carlo5 lo ha postato come Importante aggiungo il link al sito per il calcolo della pressione della co2 da Gradi C° a BAR.
(Ringraziamo belzeblues per la formula)


http://calcoloco2.altervista.org/

saluti

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Samuel


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 9:40 
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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 11:01 
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se interessa ho estratto la formula dal sito e convertita in modo da ottenere BAR da gradi Celsius

=(((A1 * 1.8 )+32)^1.485+306)*0.06894

se in A1 mettete i gradi C nella cella dove avete messo questa formula ottenete i Bar della CO2

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 11:03 
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belzeblues ha scritto:
se interessa ho estratto la formula dal sito e convertita in modo da ottenere BAR da gradi Celsius

=(((A1 * 1.8 )+32)^1.485+306)*0.06894

se in A1 mettete i gradi C nella cella dove avete messo questa formula ottenete i Bar della CO2


Ottimo!! allora facciamo una cosa. Appena ho 5 minuti faccio un form in php. Lo sbatto sul mio server e posto il link!!

saluti

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Samuel


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 11:36 
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frest_frust ha scritto:
belzeblues ha scritto:
se interessa ho estratto la formula dal sito e convertita in modo da ottenere BAR da gradi Celsius

=(((A1 * 1.8 )+32)^1.485+306)*0.06894

se in A1 mettete i gradi C nella cella dove avete messo questa formula ottenete i Bar della CO2


Ottimo!! allora facciamo una cosa. Appena ho 5 minuti faccio un form in php. Lo sbatto sul mio server e posto il link!!

saluti


:handshake: :evviva:

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 11:44 
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Ciao Sergio
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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 12:07 
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In ogni caso dobbiamo fidarci della formula proposta dal sito
sarebbe piú preciso sapere come l'hanno ricavata

dalla forma del grafico non rispecchia l'andamento del diagramma delle fasi liquido/gas ma ci devono essere dietro altre considerazioni

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 13:18 
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Io ho fatto la paginetta con la possibilità del calcolo. E fatta un poco di fretta, quindi è "rustica" :hahaha:

http://calcoloco2.altervista.org/

saluti

EDIT: i risultati sono stati confrontati con la pagina da cui è ricavata la formula, e tornano. Poi, sulla bontà della formula,, no so!!!

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Samuel


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 14:26 
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frest_frust ha scritto:
Io ho fatto la paginetta con la possibilità del calcolo. E fatta un poco di fretta, quindi è "rustica" :hahaha:

http://calcoloco2.altervista.org/

saluti

EDIT: i risultati sono stati confrontati con la pagina da cui è ricavata la formula, e tornano. Poi, sulla bontà della formula,, no so!!!


:complimenti: :grazie:

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: gio 28 mar 2013, 14:34 
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belzeblues ha scritto:
frest_frust ha scritto:
Io ho fatto la paginetta con la possibilità del calcolo. E fatta un poco di fretta, quindi è "rustica" :hahaha:

http://calcoloco2.altervista.org/

saluti

EDIT: i risultati sono stati confrontati con la pagina da cui è ricavata la formula, e tornano. Poi, sulla bontà della formula,, no so!!!


:complimenti: :grazie:


:handshake: spero sia utile!!
Se qualcuno vuole personalizzare il tutto, rendendolo piu carino, o magari aggiungere qualcosa al codice, fatemelo sapere.
Posto il codice e poi..... vi arrangiate!!! :hahaha: :hahaha: :hahaha: :hahaha: si scherza!!!

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 0:04 
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Occhio ragazzi! Complimenti per la realizzazione del form che può essere molto utile, ma c'è un problema di non poco conto: questa formula non contempla l'influenza del fattore di riempimento (filling rate)! Tutto bene finché si parla di riempimenti parziali di un serbatoio, con la CO2 in forma liquida che non supera il 75% del volume disponibile (e qui il calcolo proposto è attendibile) ma se, come può accadere se si fanno dei riempimenti senza monitorare accuratamente l'incremento di peso (la capienza massima in peso, impressa sulla bombola, è quella che assicura il rapporto di volume 75/25 tra stato liquido e gassoso) si "sfora" con la quantità immessa, la curva temperatura/pressione si può alzare verticalmente in modo rapidissimo e pericoloso. Avevo un link ad un diagramma, ricavato sperimentalmente, molto esplicativo, purtroppo adesso non riesco a ritrovarlo... lo posto appena riesco a recuperarlo. Comunque, se si supera il filling rate raccomandato, si rischia di avere un incremento di centinaia di bar con pochissimi gradi di aumento della temperatura ambientale, per cui il patatrac è assicurato!

Suggerirei di corredare il form con l'avvertenza che i risultati sono attendibili solo entro la capacità massima raccomandata per una data bombola o serbatoio, e che tale capacità non deve mai essere superata per nessun motivo. Solo in questo modo è possibile operare in sicurezza con la CO2.

Ciao :friends:

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Cristiano

i miei topic: http://www.ariacube.com/forum/AriacubeAirgunsItaly.html

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 0:21 
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Ariacube ha scritto:
Occhio ragazzi! Complimenti per la realizzazione del form che può essere molto utile, ma c'è un problema di non poco conto: questa formula non contempla l'influenza del fattore di riempimento (filling rate)! Tutto bene finché si parla di riempimenti parziali di un serbatoio, con la CO2 in forma liquida che non supera il 75% del volume disponibile (e qui il calcolo proposto è attendibile) ma se, come può accadere se si fanno dei riempimenti senza monitorare accuratamente l'incremento di peso (la capienza massima in peso, impressa sulla bombola, è quella che assicura il rapporto di volume 75/25 tra stato liquido e gassoso) si "sfora" con la quantità immessa, la curva temperatura/pressione si può alzare verticalmente in modo rapidissimo e pericoloso. Avevo un link ad un diagramma, ricavato sperimentalmente, molto esplicativo, purtroppo adesso non riesco a ritrovarlo... lo posto appena riesco a recuperarlo. Comunque, se si supera il filling rate raccomandato, si rischia di avere un incremento di centinaia di bar con pochissimi gradi di aumento della temperatura ambientale, per cui il patatrac è assicurato!

Suggerirei di corredare il form con l'avvertenza che i risultati sono attendibili solo entro la capacità massima raccomandata per una data bombola o serbatoio, e che tale capacità non deve mai essere superata per nessun motivo. Solo in questo modo è possibile operare in sicurezza con la CO2.

Ciao :friends:


è verissimo ciò che dici... Ti riferisci al diagramma di andrews per la CO2
Che se non sbaglio ha punto critico 31° e 70 bar... Quindi neanche difficilmente raggiungibili.
Per questo non mi convinceva troppo questa formula.
Appena riesco mi studio una formula in funzione anche del titolo (rapporto gas/liquido)
In questo modo si potrebbe calcolare il peso da aggiungere in una ricarica ottimale in funzione del contenitore oppure calcolare i tiri utili che ti rimangono da due bombolette da 12g ecc...

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 0:22 
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Ariacube ha scritto:
Occhio ragazzi! Complimenti per la realizzazione del form che può essere molto utile, ma c'è un problema di non poco conto: questa formula non contempla l'influenza del fattore di riempimento (filling rate)! Tutto bene finché si parla di riempimenti parziali di un serbatoio, con la CO2 in forma liquida che non supera il 75% del volume disponibile (e qui il calcolo proposto è attendibile) ma se, come può accadere se si fanno dei riempimenti senza monitorare accuratamente l'incremento di peso (la capienza massima in peso, impressa sulla bombola, è quella che assicura il rapporto di volume 75/25 tra stato liquido e gassoso) si "sfora" con la quantità immessa, la curva temperatura/pressione si può alzare verticalmente in modo rapidissimo e pericoloso. Avevo un link ad un diagramma, ricavato sperimentalmente, molto esplicativo, purtroppo adesso non riesco a ritrovarlo... lo posto appena riesco a recuperarlo. Comunque, se si supera il filling rate raccomandato, si rischia di avere un incremento di centinaia di bar con pochissimi gradi di aumento della temperatura ambientale, per cui il patatrac è assicurato!

Suggerirei di corredare il form con l'avvertenza che i risultati sono attendibili solo entro la capacità massima raccomandata per una data bombola o serbatoio, e che tale capacità non deve mai essere superata per nessun motivo. Solo in questo modo è possibile operare in sicurezza con la CO2.

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Hai ragione Cristiano, ho gia provveduto a modificare il form. Vedi se va bene spiegato in quel modo. In caso contrario, dimmi tu che scrivere :handshake:

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 0:30 
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questi sono tutti i grafici che state cercando.

Allegato:
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Allegato:
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Allegato:
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Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 0:57 
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frest_frust ha scritto:

Hai ragione Cristiano, ho gia provveduto a modificare il form. Vedi se va bene spiegato in quel modo. In caso contrario, dimmi tu che scrivere :handshake:


OK, proprio bello il form con tanto di banner AirgunsItaly! (c'è solo un errore di "stumpa", ovvero "l'incoluminta" :grin: )

Non lo sapevo che sei un PHP Geek... può essere utile per tante cosette simpatiche!

Molto utili i diagrammi di Archer, qualche anima volenterosa dovrebbe riprodurli in bar e °C, oppure trovarli in Rete già convertiti (credo comunque di averli da qualche parte, devo setacciare il mio HD...). Poi si potrebbero aggiungere alla pagina del form, per completezza di informazione.

@Belzeblues Sì mi riferivo alle curve di Andrews, in particolare alla "campana" dove c'è sempre equilibrio tra la fase liquida e la fase gassosa, che è la zona utile per l'impiego pratico della CO2 per i nostri scopi. Sinceramente non ho controllato, ma credo che la formula del sito semplicemente calcoli la pressione parziale della CO2 al variare della T. Queste cose le ho studiate secoli fa, e i ricordi sono molto arrugginiti...

Ciao :friends:

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MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 2:20 
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Ariacube ha scritto:
frest_frust ha scritto:

Hai ragione Cristiano, ho gia provveduto a modificare il form. Vedi se va bene spiegato in quel modo. In caso contrario, dimmi tu che scrivere :handshake:


OK, proprio bello il form con tanto di banner AirgunsItaly! (c'è solo un errore di "stumpa", ovvero "l'incoluminta" :grin: )

Non lo sapevo che sei un PHP Geek... può essere utile per tante cosette simpatiche!

Molto utili i diagrammi di Archer, qualche anima volenterosa dovrebbe riprodurli in bar e °C, oppure trovarli in Rete già convertiti (credo comunque di averli da qualche parte, devo setacciare il mio HD...). Poi si potrebbero aggiungere alla pagina del form, per completezza di informazione.

@Belzeblues Sì mi riferivo alle curve di Andrews, in particolare alla "campana" dove c'è sempre equilibrio tra la fase liquida e la fase gassosa, che è la zona utile per l'impiego pratico della CO2 per i nostri scopi. Sinceramente non ho controllato, ma credo che la formula del sito semplicemente calcoli la pressione parziale della CO2 al variare della T. Queste cose le ho studiate secoli fa, e i ricordi sono molto arrugginiti...

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Corretto l'errore!! :laugh: :yes:
Certo Cristiano, disponibile a mettermi al servizio con le conoscenze di informatica!!!
Quando troviamo i grafici in bar e C° gli aggiungiamo al form.
Per quanto riguarda le curve di Andrews, la famosa campana di equilibrio tra fase liquida e gassosa, dovrebbe essere il terzo grafico che ho postato prima. Solo rappresentato in maniera differente.
:friends:

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