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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 7:20 
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Ariacube ha scritto:
Occhio ragazzi! Complimenti per la realizzazione del form che può essere molto utile, ma c'è un problema di non poco conto: questa formula non contempla l'influenza del fattore di riempimento (filling rate)! Tutto bene finché si parla di riempimenti parziali di un serbatoio, con la CO2 in forma liquida che non supera il 75% del volume disponibile (e qui il calcolo proposto è attendibile) ma se, come può accadere se si fanno dei riempimenti senza monitorare accuratamente l'incremento di peso (la capienza massima in peso, impressa sulla bombola, è quella che assicura il rapporto di volume 75/25 tra stato liquido e gassoso) si "sfora" con la quantità immessa, la curva temperatura/pressione si può alzare verticalmente in modo rapidissimo e pericoloso. Avevo un link ad un diagramma, ricavato sperimentalmente, molto esplicativo, purtroppo adesso non riesco a ritrovarlo... lo posto appena riesco a recuperarlo. Comunque, se si supera il filling rate raccomandato, si rischia di avere un incremento di centinaia di bar con pochissimi gradi di aumento della temperatura ambientale, per cui il patatrac è assicurato!

Suggerirei di corredare il form con l'avvertenza che i risultati sono attendibili solo entro la capacità massima raccomandata per una data bombola o serbatoio, e che tale capacità non deve mai essere superata per nessun motivo. Solo in questo modo è possibile operare in sicurezza con la CO2.

Ciao :friends:


altrimenti si vanno a raccogliere le pere...


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 12:01 
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tri.ma ha scritto:
altrimenti si vanno a raccogliere le pere...


aggiungo che una bomboletta di co2 da 12g ha una considerevole quantità di energia totale pari a 380joule, equivalenti a circa 2 cartucce supersoniche .22 LR oppure a una cartuccia .38 special +P. Mettendola in altri termini, l'energia contenuta in una bomboletta e sufficiente ad accendere una lampadina da 100-Watt per circa 4 secondi.
Fonti: The Qb78 co2 Pellet Rifle- About co2- by George Fox Lang.
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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 12:21 
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quella bomboletta scoppiata e' stata poi raccattata a circa 35 mt di distanza,

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 17:07 
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tri.ma ha scritto:
altrimenti si vanno a raccogliere le pere...


Rendere sexy delle bombolette esplose non è da tutti... è proprio da tri.ma! Sex Bomb, Sex Bomb... :clapping:

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 19:37 
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si, difatti ricordano anche altro.... ben altro...
mi sono astenuto altrimenti sarei stato il solito vekkio povko....

ma anche te mi sembri buongustaio :yes:

:friends:

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: ven 29 mar 2013, 20:53 
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tri.ma ha scritto:
si, difatti ricordano anche altro.... ben altro...
mi sono astenuto altrimenti sarei stato il solito vekkio povko....

ma anche te mi sembri buongustaio :yes:

:friends:

Anche le bombolette. :bluwall: :mooning: qui si sta passando dal "vecchio porco" al "Porco vecchio", che è molto peggio. :bluwall: :bluwall:
Con tutti i gas compressi occhio che a farsi male è un momento, guardate cosa è successo a Ginb, che non è certo uno sprovveduto.

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Ciao Sergio
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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: sab 30 mar 2013, 8:28 
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ma che dici
porco e' bello perché del maiale non si butta via niente....

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: sab 30 mar 2013, 10:33 
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Dice il saggio TEN:

"Chi schelza con la bomba, prima o poi giunge alla tomba!"

e io modestamente aggiungo:

"Solo con prudenza e conoscenza eviterai di fare la scemenza!"

@Sergio: qui si danno solo saggi consigli, proprio per evitare guai ai più sprovveduti...

@tri.ma: macché vekkio povko... è che il cervello umano è programmato geneticamente per riconoscere profili noti negli oggetti inanimati... quelle immagini mi hanno ricordato confusamente qualcosa di familiare, ma ormai lontano nel tempo... bah!

:friends:


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: mer 24 apr 2013, 20:01 
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ragazzi,ragazzi, se vediamo qualcosa di diverso da una bomboletta scoppiata, non è fantasia.... è fame! :laugh: :oops: ma allora in una bomboletta da acq :frustata: uario cosa ci vediamo: rocco siffredi?

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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: dom 23 giu 2013, 9:27 
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le bombolette 12g fanno scheggie pericolosissime e mortali a decine di metri come ha detto trima, io le lascio al sole anche a mezzogiorno del solstizio d'estate, sono state dimensionate per questo, nemmeno all'equatore a mezzogiorno esploderebbero da sole poi riflettono la luce e quindi il calore, ma se uno ci fa dei pasticci sopra o le lascia vicino la caminetto acceso possono diventare schegge mortali come è stato detto sopra dalla tettona (pardon!)


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: dom 23 giu 2013, 22:55 
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bona questa bona,ma che ci fate a ste bombolette bo :smile: comunque prudenza.


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: lun 24 giu 2013, 10:59 
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zanesi fabio ha scritto:
bona questa bona,ma che ci fate a ste bombolette bo :smile: comunque prudenza.


sai c'è sempre qualcuno a cui verrebbe voglia di buttarle nel caminetto. A chi ha bambini soprattutto, consiglierei di tenerle chiuse a chiave.
Proiettano schegge a chissà quale velocità .

Dentro a quel volumetto cilindrico ricordiamo che ci sono 22,4 litri o dm^3 di CO2 compressa in stato fisico di fluido supercritico.

Preferirei lasciar giocare un bambino di 14 anni con una HW30 a molla piuttosto che vederlo trafficare con bombolette CO2!


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 11:46 
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[/quote]

altrimenti si vanno a raccogliere le pere...[/quote]


le CO2 non scoppiano mai se usate e buttate una volta finite, sono progettate per stare sotto il sole di mezzogiorno dell'equatore e/o a 55 ° 24h/24 .
Se uno però le ricarica con qualche pericolosissimo foro filettato gas per frusta fatto sulla bomboletta usa e getta , fonte sicura di cricche, prima o poi son pere amare se va bene e la mano è garantita amputata, sempre che parti in zama del calcio non facciano altri danni.
In alcune prove che lessi una decina di anni fa almeno sulle 12grammi fatte esplodere con applicazione di calore da americani su un sito che se non ricordo male era umarexboys, si sono prodotte schegge (3 e 2) una delle quali, il collo, si era conficcato nell'intonaco duro di un seminterrato per circa 1,5 cm di profondità massima in un'area di impatto di circa 3x2 cm, energia maggiore di un proiettile cal .22lr sparato da una carabina allo stesso intonaco a 5 m dalla volata in quanto il volume di intonaco schiacciato o divelto era inferiore, sebbene il foro fosse profondo circa 2 cm. Le misure erano in pollici ma lavorando con l'oleodinamica a suo tempo era come se leggessi in metrico per questo le ricordo bene.
Mi è sempre rimasto impresso questo articolo perchè in quei tempi avevo una air arms ed ero fissato con il dissecatore a silica gel, lo cambiavo spessissimo perchè avevo il terrore che i 200 bar di tubo arrugginito dall'aria non opportunamente dissecata mi deflagrassero addosso maciullandomi. In realtà si possono rigenerare col forno a microonde (senza mettere il contenitore altrimenti l'acqua non evapora ma ricondensa) diverse volte, e sono garantite un tot di anni
C'è scritto only dry air su diversi cilindri che ho visto, solo aria secca .


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 11:55 
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La CO2 va sempre trattata con grande rispetto e prudenza, ma almeno il problema della corrosione dei serbatoi non esiste: niente ossigeno, niente ruggine. Per questo è meglio non svuotare del tutto i serbatoi quando si deve lasciare l'arma a riposo per un certo tempo.

:hi:

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Ariacube ha scritto:
La CO2 va sempre trattata con grande rispetto e prudenza, ma almeno il problema della corrosione dei serbatoi non esiste: niente ossigeno, niente ruggine. Per questo è meglio non svuotare del tutto i serbatoi quando si deve lasciare l'arma a riposo per un certo tempo.

:hi:


e per i serbatoi ad aria consiglieresti di smontarli a chi li ha o avrà appena arrivati magari e darci dentro una bella spruzzata di olio di silicone o se ci si arriva una spennellata di grasso di vaselina o silicone sempre sulle pareti interne ? metti ad esempio che uno non utilizzi il filtro essicatore o lo utilizzi per decine di ricariche lasciandolo poi aperto sempre vanificando il potere essicante del gel di silicio ?


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 Oggetto del messaggio: Re: rapporto temp e pressione co2
MessaggioInviato: lun 22 lug 2013, 9:42 
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airbang ha scritto:
e per i serbatoi ad aria consiglieresti di smontarli a chi li ha o avrà appena arrivati magari e darci dentro una bella spruzzata di olio di silicone o se ci si arriva una spennellata di grasso di vaselina o silicone sempre sulle pareti interne ? metti ad esempio che uno non utilizzi il filtro essicatore o lo utilizzi per decine di ricariche lasciandolo poi aperto sempre vanificando il potere essicante del gel di silicio ?


L'olio al silicone va bene, ma ne basta un velo sottilissimo: è sufficiente metterne una goccia ogni tanto nei raccordi usati per la ricarica, preserva gli o-ring dall'usura e protegge le superfici metalliche dall'ossidazione. Nelle CO2 si fa un po' più spesso perché la CO2 allo stato liquido tende ad asportare i lubrificanti come fosse un solvente, nelle armi ad aria il velo protettivo dura molto di più. E' importante non esagerare, c'è chi si è trovato la canna in "bagno d'olio"... e i pellet che andavano da tutte le parti... in tal caso diventa indispensabile una bella pulizia.

:hi:

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