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 Oggetto del messaggio: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: lun 22 dic 2014, 0:33 
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Ciao a tutti,

continuo ad essere confuso sulla scelta della mia prima carabina e sono tutt'ora alla ricerca dell'oggetto giusto per me, in questi ultimi giorni ho notato la Hammerli AR20 FT.

Leggendo qua e la sul web, ho notato che all'erstero è considerata un buon oggetto ed il prezzo con ottica di serie è simile al prezzo di una CZ 200+ottica.
Teoricamente è una carabina blasonata "made in germany", ho però notato che in qs.forum non ci sono molti estimatori della Hammerli, è semplicemente un caso, o si tratta di una carabina con controindicazioni che sulla carta non io riesco a cogliere?


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: lun 22 dic 2014, 11:16 
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io ho potuto provarla in poligono a Napoli , e' quella di Massimo uno dei nostri nuovi amici

ho fatto foto, foto delle rosate ottenute ed annotato stringhe di colpi al cronografo, se hai pazienza appena posso aggiungo tutto qui

ciao

Fabio :cheers:

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: lun 22 dic 2014, 22:06 
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Io posseggo una ar50, posso dirti che è spettacolare, precisa all'inverosimile, a tutte le distanze, perfetta sotto ogni aspetto, sia per il field target, che per il bench rest, senza contare il c10 per il quale è stata progettata.
Il problema però è che è del 2002, quando hammerli era ancora la blasonata ditta svizzera che produceva strumenti sopraffini, poi è stata acquisita dal gruppo umarex, e i suoi prodotti sono stati commercializzati col marchio hammerli, ma con soluzioni meccaniche walther e umarex, le quali fanno della ar20, purtroppo, una carabina da scartare, a detta di pietro t.s., e se lo dice lui, io mi fido

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: lun 22 dic 2014, 22:35 
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come promesso ti do le mie sensazioni dopo averla testata una giornata intera

iniziamo con un po di foto poi andiamo nel dettaglio

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dopo queste foto veniamo a noi, molti di voi mi conoscono e sanno che non scrivo cose che non penso, prima di scrivere mi documento e mi piace dimostrare quello che dico

poi decidi tu, i soldi sono tuoi

effettuati circa 30 colpi al cronografo, con jsb exact scarto velocitario tra il piu' basso ed il piu' alto oltre 4 m/s.
potenza circa al limite
molta plastica
meccanica interna per buona parte uguale alla UMAREX 850 a co2
grilletto discreto
precisione molto deludente

prezzo molto alto circa 1000 euro, a questo punto dato che le performance sono di poco superiori ad una 850 air magnum se compri questa risparmi 700 euro

mio consiglio : se cerchi una carabina per fare gare, scegli altro, se invece vuoi solo divertirti scegli altro anche perche' non e' molto saggio spendere 1000 euro o poco piu' per avere qualcosa che ti puo' dare un modello da 250/300 euro

per il mio modestissimo punto di vista, quando uno spende 1000 euro ci deve essere molta piu' qulita' a disposizione

poi tutto puo' essere migliorato, ma a questo punto preferisco spendere meno e renderla piu' precisa....piu' divertente no

ciao

Fabio

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: mar 23 dic 2014, 1:17 
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Mi sembra che, a causa di quanto gia' detto sull'acquisizione di Umarex, l'assistenza post-vendita sia piuttosto scadente, con ricambi di difficile reperimento in casa madre. Poi la cifra richiesta a mio avviso non e' misurata all'oggetto. Percio', come detto da Fabio, mi orienterei su altre carabine: con mille euro di budget hai l'imbarazzo della scelta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: mar 23 dic 2014, 17:34 
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Era proprio quello che cercavo di capire, siete fantastici come sempre, grazie!!

Però che peccato, è una carabina così bella!


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: ven 26 dic 2014, 18:53 
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Un plasticone. Ma si vede anche da lontano.


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: dom 28 dic 2014, 0:50 
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thepipp ha scritto:
Io posseggo una ar50, posso dirti che è spettacolare, precisa all'inverosimile, a tutte le distanze, perfetta sotto ogni aspetto, sia per il field target, che per il bench rest, senza contare il c10 per il quale è stata progettata.
Il problema però è che è del 2002, quando hammerli era ancora la blasonata ditta svizzera che produceva strumenti sopraffini, poi è stata acquisita dal gruppo umarex, e i suoi prodotti sono stati commercializzati col marchio hammerli, ma con soluzioni meccaniche walther e umarex, le quali fanno della ar20, purtroppo, una carabina da scartare, a detta di pietro t.s., e se lo dice lui, io mi fido


...capisco... ma non ditemi che anche le costosissime Walther LG400 non sono all'altezza del prezzo!


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: dom 28 dic 2014, 2:04 
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Non essere blasfemo!!!
Scherzo, no le Walther LG sono un'altra cosa è li' vai sul sicuro!

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
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A conferma di quanto da me detto

guardatevi sto video, gruppo di scatto molto simile alla 850



non e' fatta male ma il prezzo non e' proporzionale alla qualita' generale

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Beh, Fabio, è vero che la AR20 condivide alcune scelte costruttive della Airmagnum (poco felici :bluwall: ), però lo scatto appartiene ad un altro pianeta, magari la 850 avesse uno scatto così...

Peccato, la AR20 è una carabina che ha molte soluzioni interessanti (è una PCP con regolatore di pressione, la canna è una LW, scatto secondo me molto buono, l'estetica è accattivante ecc.) ma si tratta di un progetto figlio di una filosofia produttiva sbagliata (grandi numeri, riduzione spinta del costo industriale, scarsa ottimizzazione dei particolari importanti).

Ho avuto occasione di vederla all'opera in un campetto di FT, e le sagome le tirava giù tutte... certo messa su un rest la scarsa accuratizzazione risalta di più. Non ne sono sicuro non avendo avuto occasione di provarci, ma credo che se tu volessi perderci dietro un po' di tempo, con la tua vasta esperienza di fine armaiolo, potresti ricavarci un miglioramento sostanziale.

Il prezzo è sicuramente esagerato, dovrebbe costare meno della metà... in effetti in Germania si vende sui 470 euro, ma già sappiamo come funziona da noi :evil:

:cheers:

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Cristiano

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
MessaggioInviato: dom 28 dic 2014, 12:49 
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Cristiano...non ho detto che non mi piace.
..personalmente la trovo interessante...vabbe mi avete convinto
Cercherò di farne la vendere...dal mii amico ad un prezzaccio
E la trasformiamo in una principessa... Cosa si deve fare
Per la scienza....e per gli amici.... :grin: :grin: :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
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Ariacube ha scritto:
Il prezzo è sicuramente esagerato, dovrebbe costare meno della metà... in effetti in Germania si vende sui 470 euro, ma già sappiamo come funziona da noi :evil:

:cheers:

...scusa ma qual'è il problema compriamo in Germania! Siamo in Europa o no?
Qualche legge lo proibisce?


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
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Si, la legge italiana! Occhio anche agli acquisti in internet, ti conviene dare un occhio alla sezione apposita del sito.

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Non ci credo... ed anche in questo caso siamo Europei per finta, Europei solo per i doveri e per le tasse, per tutto il resto siamo... Cosa siamo?? ...sapete dirmi cosa siamo?
...vabbe' lasciamo stare che altrimenti andiamo in off-topic...

Torniamo a noi, forse ho trovato a Firenze una Walther usata di circa tre anni, cosa mi consigliate di controllare sulla carabina per non rischiare di prendere una fregatura?


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 Oggetto del messaggio: Re: Hammerli Ar20
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Carabina Walther pcp, immagino.
- controlla la data di scadenza o di produzione del serbatoio d'aria (scade dopo 10 anni dalla produzione), cosi' verifichi l'eta' probabile della carabina.
- documenti di cessione precedenti, per capire se c'e' stato solo uno o più precedenti proprietari.
- qualche tiro di prova per verificare le qualita' effettive dell'arma: scatto, precisione, consumi d'aria, fluidita' della meccanica.
Altre verifiche richiederebbero di smontare la carabina e difficilmente hanno senso: di norma chi prende una pcp non ci mette la maionese nel gruppo di scatto, ne' lascia la carabina ad ossidarsi in una cantina ammuffita, percio' non dovrebbero presentarsi (o nascondersi) problemi particolari e comunque nulla di non risolvibile con piccoli interventi.

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