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 Oggetto del messaggio: AD - mali58 - HW50s Depo - 2017/2018
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Ecco il mio cartolino di Novembre.
Nell'allegato ci sono i 2 fogli (o era meglio creare un allegato per ciascun foglio?).

Purtroppo quando tiro (inginocchiato, con appoggio anteriore, in un corridoio nel seminterrato) non riesco a farlo in tutta tranquillità.
Durante entrambe le sessioni non ho toccato l'ottica ma ho cercato solo di trovare una posizione 'stabile'.
Per cui mi aspetto critiche e consigli utili per migliorare (sono alle prime 'armi' in tutti i sensi).

:grazie: e... buoni tiri a tutti.


Allegati:
2017_11.pdf [745.09 KiB]
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devi postare una immagine per foglio (bersaglio)
esclusivamente in formato .JPG
indipendentemente se ottenuta tramite scansione o fotografata
prima della foto o scansione, inserisci un foglio colorato dietro il bersaglio (meglio rosso)
dai un'occhiata a questo Post
http://www.airgunsitaly.it/viewtopic.php?f=135&t=41490

puoi fare con calma, hai tempo sin alla fine di Novembre

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MessaggioInviato: mer 15 nov 2017, 15:32 
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:oops: Chiedo scusa e riposto i due bersagli sperando di non aver commesso altri errori formali.


Esaminati da Nicola
Fg.1 (Barilotti 4=8 ; 7=8) Punti 118; Bonus 10
Fg.2 Punti 123; Mouche 1
confermati Punti 118 + 123 + 10 = 251; Mouche 1


Allegati:
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2017_11-1.jpg [ 373.21 KiB | Osservato 485 volte ]
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2017_11-2.jpg [ 376.24 KiB | Osservato 485 volte ]

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MessaggioInviato: mer 15 nov 2017, 19:39 
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Ciao Marco, piacere :handshake: :smile:
visto che ancora non leggo qualche consiglio dagli esperti, provo a darti qualche dritta io..permettimi.
Inanzi tutto, visto che tiri in una posizione scomodissima, ti faccio i complimenti per i risultati.

La prima cosa che mi sento di consigliarti, è di cambiare pallini. Molto importante.
Se tiri sempre a 10 metri, ti consiglio gli S100 Jsb da 4.51 o 4.52 - https://www.ferraioli.com/catalogo/1699-jsb-match-s100-b-4-51-0-535-g.asp
https://www.ferraioli.com/catalogo/1701-jsb-match-s100-b-4-52-0-535-g.asp
Prova a prenderne una scatola per calibro e guarda quale fa la rosata migliore.

Se poi vuoi proprio toglierti ogni dubbio su quale sia il pallino migliore,
esistono delle "scatole test" di pallini sia testa tonda che testa piatta,
dove all'interno ci sono vari calibri, forme e pesi.
Utili per capire senza spendere un mucchio di dindi, quale si adatta di piu' alle tue esigenze.
Li trovi qui : https://www.ferraioli.com/catalogo/1581-jsb-domed-test-pistola-e-carabina-4-5.asp
https://www.ferraioli.com/catalogo/1678-jsb-match-test-carabina-0-535-cal-4-5.asp

Su un foglio A4, disegni 2 croci da 5cm x 5cm piu' o meno, una sopra la meta' del foglio e una sotto.
Poi, provi 10 colpi con i 4.51 su una croce e 10 colpi con i 4.52 sull'altra croce e cosi' via su altri fogli, con altri pallini,
nel caso andrai a prendere la scatola test.
Per i 10 metri, Jsb S100 vanno molto bene..quindi, secondo me, puoi anche evitare le scatole test pero' è giusto che tu lo sappia.
Oltre i 15 metri i testa piatta si destabilizzano un po'..invece i pallini a testa tonda sono molto piu' performanti.

Concludendo, dai risultati sulle croci, dovresti riuscire a capire quale calibro chiude meglio ed è piu' adatto sulla tua carabina.

La posizione non va bene, in ginocchio è troppo scomodo, piuttosto sarebbe meglio una posizione da field target seduto su cuscino.
Sull'argomento ti consiglio questa lettura: http://airgunz.altervista.org/Consigli_e_Idee/Posizione_di_tiro.php
Il meglio sarebbe un tavolino anche piccolo (qui sul forum puoi trovare progetti di ogni tipo) e uno sgabellino richiudibile.
Nel caso non si potesse mettere il tavolino, allora io i primi tempi avevo optato per un "treppiede fotografico" ( tipo questo https://www.amazon.it/Hama-4175-Star-Treppiede-Champagne/dp/B000EOMQM2/ref=sr_1_11?s=electronics&ie=UTF8&qid=1510767953&sr=1-11&keywords=treppiede )
a cui ho adattato un cuscinetto da tiro ( tipo questo https://www.ferraioli.com/catalogo/827-appoggio-anteriore-per-rest-sr206.asp ), in alternativa al cuscinetto puoi creare, con degli stracci o vecchi maglioni o magliette, un appoggio comunque discreto.
Tessuti che comunque con lo sfregamento non vadano a rigare il calcio.

Spero di essermi spiegato e se hai bisogno non ti far problemi a chiedere. :happy:
Ciao :cheers:

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da quello che si nota, ho l'impressione che sia più una questione di postura, piuttosto che da munizionamento

sembrerebbe che la carabina sia troppo pressata alla spalla
non viene data la giusta libertà di "rinculare"
e trattenuta male dalla mano dell'impugnatura, come denota un netto strappare a destra

potremmo dire che la carabina beccheggia al solo respiro del tiratore

appunto, la posizione adottata, inginocchiata, è completamente errata

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MessaggioInviato: mer 15 nov 2017, 20:59 
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Giustissima osservazione Nicola.
Mi son dilungato molto sui pallini, senza forse dedicare il giusto spazio alla fondamentale "postura".
Per questo Marco, come giustamente fa notare Nicola, ti rimando alla conversazione che ho avuto con Saverio66 i primi giorni che sparavo,
all'incirca un anno fa', che a me personalmente, ha cambiato in meglio e in modo radicale, il modo di sparare (io avevo la totale azzenza di un metodo).
La trovi qui: https://www.airgunsitaly.it/viewtopic.php?f=20&t=36747

Ho fatto come mi ha detto lui, e oggi sparo come sparo.

Ciao :cheers:

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MessaggioInviato: gio 16 nov 2017, 19:03 
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Buongiorno a tutti e grazie per le vostre osservazioni.
Al riguardo vi confermo che la posizione è realmente un po' scomoda in quanto mi costringe ad una compressione addominale che certo non mi facilita la respirazione. Poi, come dice Nicola a proposito del beccheggio, devo ammettere che, in certi momenti, avverto sia la sensazione di stringere troppo l'impugnature che quella di premere troppo contro la spalla.
Quando però cerco di evitare questi errori, probabilmente ne commetto altri, perché il tiro successivo risulta peggiore dei precedenti.
Al momento sto cercando di riadattare l'ambiente in cui effettuo i tiri in modo da poter assumere una posizione più comoda.
Approfitto della vostra esperienza per confidarvi che, pur avendo letto svariati argomenti su come imbracciare una carabina, non sono ancora riuscito a comprendere dove e come deve essere posizionato correttamente il calcio. Si parla di ascella, clavicola, spalla, pala... e alla fine faccio una gran confusione e non capisco come imbracciare correttamente. Tra l'altro, dalle foto e dai disegni allegati alle 'istruzioni' non riesco a interpretare se la parte terminale del calcio deve stare completamente sotto la linea della spalla oppure no.
Per quanto riguarda i pallini, non ho ancora avuto l'opportunità di provare i JSB, dei quali ho letto molto bene, specie nei confronti delle carabine come la mia. Purtroppo, nella mia zona si trovano con difficoltà e, per il momento ho deciso di accontentarmi di qualcosa di più economico e di facile reperibilità.
Al momento ho provato questi:
- RWS DIABOLO BASIC
- DIABOLO GECO
- HN EXCITE
- RWS MEISTERKUGELN (giallo)
Li ho elencati nell'ordine in cui reputo che mi abbiano dato i migliori risultati.
I primi tre dovrebbero essere da 0,45 g ma ho avuto dei dubbi sui GECO e, pesando l'intera scatola, mi è uscito uno 0,49.
L'ultimo pallino (da 0,53 g) sembra dirmi che, entro i 20 mt, con la mia depo, vanno meglio queli leggeri.
Però sono ancora inesperto per dare un giudizio definitivo.
Nel frattempo vi auguro una buona serata e vi saluto. :yes:

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MessaggioInviato: gio 16 nov 2017, 20:41 
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partiamo dalla postura, solo alcuni consigli di base, piccole dritte di massima :whink:

1) serve un piano di appoggio [tavolino, piano su due cavalletti, ecc..]
2) sul tavolino, un punto di appoggio per l'astina della carabina [un rotolo di stracci, un sacchetto di sabbia, ecc.. di altezza sufficente a mantenere la carabina dritta verso il bersaglio,
io mi sono costruito questo http://www.airgunsitaly.it/viewtopic.php?f=7&t=8705 ]
3) il tiratore seduto su una sedia di altezza proporzionata al piano
4) carabina che poggia con l'astina sul precedente detto supporto, e calcio che sfiora la spalla del tiratore [nessuna pressione, devi avvertire solo il leggero contatto]
5) il tiratore impugna il calcio dell'arma, con una sola mano, Dx, o Sx se mancino, polso che tocca il piano e gomito largo circa a 45°
6) braccio Sx, o Dx se mancino (quello che non lavora) poggiato sul piano, ripiegato d'avanti al torace
[è concesso, solo fino ad una vera preparazione tecnica, la possibilità di reggere l'astina della carabina, ma in maniera fittizzia, solo come posizione, non deve trattenere la carabina]
da considerare che tale postura adottata, deve risultare comoda, non costrittoria, deve infondere tranquillità, rilassatezza [diversamente vuol dire che qualcosa non è riuscita al meglio, ricomincia]
quando tiri il grilletto, cerca di renderti conto di non muovere, stringere, spostare (anche di un solo pelino) la mano sull'impugnatura, deve muoversi solo il dito sul grilletto, in maniera lenta, morbidamente (si usa dire "non strappare")
partendo da queste semplici indicazioni, si noterà un reale miglioramento già da subito :whink:

passiamo ai piombini
per la distanza adottata circa 10 -15 m. i migliori sono i TestaPiatta
per i pesi, non è detto che più leggero significhi più preciso
[sniper70 e tanti altri si permettono di usare piombini Heavy (pesanti) con le Depo]
il nostro sponsor Ferraioli può fornirti quello che desideri in meno di 48 ore
(ma questo ti è già stato consigliato)
JSB sono attualmente i più usati e graditi dalle nostre BenAmate AC
nei vari modelli, grammature e calibri
non sottovalutare gli H & N , anzi al contrario :yes: [ sono fenomenali :whink: ]

ora hai solo da provare e riprovare,
Buoni Tiri :cheers:

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MessaggioInviato: gio 16 nov 2017, 23:18 
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Nicola, i tuoi consigli sono preziosi per tutti....oserei dire "sartoriali " :bigsmile:


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MessaggioInviato: ven 17 nov 2017, 10:59 
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Nicola,
ho visionato il tuo lavoro sul rest ed è bello e ammirevole che tu l'abbia condiviso con tutti (che è un po' lo spirito che anima gli iscritti).
Adesso cercherò, piano piano, di mettere in pratica anche i tuoi preziosi consigli.
Una cosa ancora, quando dici di non sottovalutare gli HN ti riferisci al modello da me utilizzato (EXCITE) o ad altro?
A prima vista danno l'impressione di essere sporchi (?) ma forse solo perchè sono più scuri degli altri (magari di una lega differente). In ogni caso, nel tiro, mi hanno fornito riscontri positivi.

Grazie ancora. :cheers:

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MessaggioInviato: ven 17 nov 2017, 20:33 
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circa gli H&N intendo i Finale Match sia Light che Heavy :yes:
sono i migliori, da provare entrambi

anche io agli inizi provavo e riprovavo tanti piombini :rolleyes:
spendevo solo soldini :bluwall:

ora uso solo JSB Heavy per il cal. 5,5 e H&N Barracuda Match per il cal 4,5 per le Full
e JSB Premium Heavy e H&N Finale Match Heavy per la Depo cal.4,5

Grazie per aver apprezzato il SoftRest :laugh:

Buoni tiri a tutti
:cheers:

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MessaggioInviato: sab 18 nov 2017, 0:05 
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Riguardo alla postura, molto importante è anche la respirazione:
il tiro va fatto a polmoni vuoti perchè questa condizione agevola
il rilassamento e l'immobilità.

La sequenza dovrebbe essere:
mettersi in posizione
inspirare,
espirare,
trattenere il respiro
tirare il grilletto mentre si trattiene il respiro.

Il trattenere il respiro non deve durare troppo a lungo,
diciamo tre o quattro secondi, altrimenti si incorre in un
affaticamento della vista.
Se non si spara in quest'intervallo è meglio abortire il tiro e ricominciare.

Ciao
Enrico


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MessaggioInviato: lun 11 dic 2017, 9:52 
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Buongiorno a tutti, :friends:
ho cercato di mettere in pratica i vs. preziosi consigli e, consapevole che il miglioramento avverrà col tempo (spero), vi posto i cartellini di dicembre.
Questa volta ho tirato nel modo seguente:
- seduto (sgabello rotante da pianoforte);
- rest anteriore ancora non definitivo (cuscino riempito di riso);
- appoggiato su un tavolino realizzato secondo le indicazioni del forum (purtroppo ho dovuto inventarmi una soluzione 'ripiegabile' dal peso più 'contenuto' a discapito della stabilità);
- postura... forse no ho interpretato correttamente le indicazioni di Nicola (punto 5) in quanto l'altezza del rest non mi consente di tenere il polso della mano dx appoggiato al piano;
- ho usato ancora pallini 'non adeguati' ma oggi provvederò ad effettuare un ordine.

A questo riguardo, per compensare le spese di spedizione, approfitterei delle offerte di Ferraioli sull'acquisto di 5 confezioni di JSB, ma sono costretto a concentrarmi su un unico tipo di pallino. Tuttalpiù aggiungerei due confezioni di 'Test' (Match e Exact).
Intanto prenderei le 5 di Match ma con quale calibro e quale peso?
Sono consapevole che, anche se per stavolta non farò la scelta più appropriata, sono pallini che non dovrebbero mettere in crisi la mia hw50s depo e mi saranno comunque utili per 'allenarmi'.
Un :grazie: anticipato per i vs. commenti e...
... buoni tiri a tutti. :cheers:

Esaminati da Nicola
Fg.1 Punti 138; Bonus 10
Fg.2 Punti 134; Mouche 2
Confermati Punti Totali 137 + 134 + 10 = 281; Mouche 2


Allegati:
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2017_12-1.jpg [ 370.34 KiB | Osservato 320 volte ]
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2017_12-2.jpg [ 370.13 KiB | Osservato 320 volte ]

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si nota un effettivo miglioramento :yes:
come avrai notato la postura è fondamentale :whink:

non ci dici quanto sia alto il sacchetto di appoggio
con la mano prova ad incavarlo, in maniera che accolga l'astina e ti dia la possibilità di avere il braccio poggiato sul tavolo
ricorda di interporre uno strato di tessuto scivoloso tra astina e sacchetto
e non serrare la carabina
cerca di poggiare l'astina sempre nella stessa posizione (porzione di appoggio)
piccoli dettagli che fanno la differenza :whink:
avanti così :yes:
:cheers:

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Ciao Nicola,
ti ragguaglio :wait: .
Il sacchetto era alto circa 7 cm e, come hai detto tu, gli avevo creato un incavo entro cui poggiare l'astina.
E' fatto di un tessuto jeans che, a mio parere, non offre molto attrito.
Il tavolo di appoggio è alto circa 80 cm.
Per mantenere abbastanza in linea la carabina con il bersaglio ho dovuto rialzare il sacchetto con dei libri per circa 15 cm.
Il foglio con il bersaglio era piazzato tra gli 80 e i 110 cm da terra :shocked: :smile: .

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