Vaccino si vaccino no?

[gil1912]

Voglio aggiungere anche la mia opinione sui vaccini.
Ho lavorato parecchi anni in Africa (Somalia, Etiopia, Sudan, Zaire) e in Arabia(Kuwait, Oman, Iraq, Qatar) protetto da tutte le vaccinazioni possibili. Mai avuto problemi e mai contratta nessuna infezione o virus sebbene quelle fossero zone ad altissimo rischio con situazioni perennemente endemiche.
Sono decisamente per il si.

[aquistar]

Ho una moglie infermiera, quando tutto è iniziato ho subito pensato, scusate il termine, "siamo fottuti" fortunatamente invece stiamo tutti bene in famiglia ho due figli di 15 e 18 anni.
Mia moglie fa il tampone ogni 15 giorni non ne può più.
Purtroppo oggi si sentono in giro troppe notizie discordanti e ognuno interpreta come crede ciò che percepisce, ma dovrebbe essere piuttosto chiara per tutti la situazione in cui stiamo vivendo.
Io al Vaccino dico SI.

[nedmax]

SI sicuramente si, chi non lo vuole fare dovrebbe assumersi la responsabilità dei suoi atti e, in caso di un suo ricovero , o necessità di cure, vedersele fatturate in quanto ha rifiutato una possibilità di essere salvato.
Così oggi non è vita.

Concordo in pieno ed aggiungerei anche la permanenza della zona rossa soggettiva per chi non ha fatto il vaccino , se in un eventuale controllo si e' sprovvisti del certificato di avvenuta vaccinazione scatta l'arresto per tentata strage.


info sui costi di un malato covid, dal sito: http://www.quotidianosanita.it" onclick="window.open(this.href);return false;
"Quanto costa un paziente Covid? Secondo la complessità di cure, dai 9 ai 22mila euro - Quotidiano Sanità1 lug 2020"

[leop10]

Allora non mi sono spiegato bene. Qui non si tratta di stabilire l'utilità del vaccino o no. ma si tratta di capire se quello che oggi ci viene proposto sia realmente validato o no. E' lo stato che me lo deve dire non deve lasciare a noi la scelta. Ho fatto tutti i vaccini possibili, ma ero certo di fare cosa non dannosa, ma utilissima . Questa volta non lo sono per niente e sarei ben felice se mi dicessero che sono obbligato. ma non lo faranno, tranquilli , perchè non possono dimostrare nulla. Ma ancora adesso non ti sanno dire perchè metà dose era meglio di una !!!! ma è questo il modo di presentare un nuovo farmaco ? questa è fase di sperimentazione si capisce benissimo. Il primo vaccino quello che va a 70 gradi non ha a tutt'oggi un "bugiardino" a corredo !!!! ma se lo ha l'aspirina! Unica cosa che scrivono quanto deve essere la diluizione. Solo dopo i primi giorni in Inghilterra si sono accorti che ha il triplo di reazioni allergiche GRAVI rispetto agli altri vaccini. Solo dopo????? Ma allora la sperimentazione a cosa serve? La tv è al servizio del potere e questo lo sanno anche i bambini. Voglio vedere su internet la relazione ufficiale degli organi internazionali preposti, e ci sono eccome, con tutti i dati relativi al vaccino Poi che siano uno due 50 di 100 case diverse non me ne frega niente. Io sono un utente . Lo stato mi deve dire Tu lo fai perchè ti garantisco che ti immunizza e soprattutto non ti danneggia. Se non lo fai reato penale !!!! Ma si guardano bene perchè i dati minimi non li hanno e allora lasciano la scelta al popolo e fanno le prediche , come fossero sacerdoti o vecchi saggi. Se chi intende farlo ha i dati che chiedo, per cortesia me li faccia avere che mi farà felice. Ma dati validati . Voglio il report dei 100 tiri o 500 tiri di sniper certificati dal Crony . Ho studiato per anni statistica e vi garantisco che l'alea non e' applicabile all uomo. Stanno usando tecniche statistiche con le quali non riesci nemmeno a prevedere il tempo che farà domani. E' questo il grosso problema. E chi mai discute dell efficacia del vaccino ? un pazzo. Ma questo non si sa cosa sia esattamente e l' efficacia che può avere. E se dopo un anno ti viene la sclelosi a placche o il cancro ? Come fanno a garantirti, se non lo hanno testato per un anno intero? Non lo sanno molto semplicemente. Eppoi ,mi ripeto come è che chi al telefono , anche fra gli iscritti mi dice che non lo fa manco a morire , qui si defila? Non posso fare i nomi Dai che chi ha detto si, mica vi mangia. Hanno espresso con onestà il loro pensiero Come lo ha fatto la regione Sicilia la scorsa settimana quando ha ammesso il bassissimo numero di adesioni del personale medico e paramedico dimostrando che forse gli stereotipi sui Siciliani sono non più attuali e realistici. Scusate se ci metto passione, ma non vorrei che poi alla fine ne uscisse un indagine che non serve a niente. Cerchiamo di capire tutti uniti per il bene di tutti grandi e piccini, perchè da amicizie che ho , fin dai tempi che ci invitavano ad abbracciare un cinese! vi garantisco che siamo nella cacca fino ai capelli forse oggi peggio di ieri. Ora, quelli del no , se sono uomini ,saltino fuori e che cavolo!

[walter]

Il Prof. Crisanti è un'autorità e le sue dichiarazioni dovrebbero togliere tutti i dubbi agli indecisi sulla necessità di vaccinarsi. Per un convinto " no vax",
per ideologia o altro, purtroppo non ci sarà niente da fare. Qui non si tratta di rispettare le opinioni di chi non la pensa come Crisanti. I no vax non capiscono che il loro è un comportamento antisociale e lesivo della salute di chi sta intorno a loro.

Come ha detto Giorgio, se sono state debellate tante pericolose malattie è solo e unicamente grazie alle vaccinazioni di massa alla quale sono state sottoposte in passato le popolazioni. Io ho ancora i segni sul braccio della vaccinazione antivaiolosa alla quale sono stato sottoposto qundo ero alle elementari. Il vaiolo ha fatto nel mondo 500 milioni di vittime ed è stato eradicato grazie alle vaccinazioni, tantè che dalla fine degli anni settanta del secolo scorso la vaccinazione antivaiolosa non viene più fatta.
A proposito la parola vaccino viene proprio dal latino vacca perchè la prima vaccinazione in assoluto è stata fatta dal medico inglese Jenner utilizzando del siero tratto da pustole di pazienti mungitori di vacche, che avevano contratto la malattia ed erano spontaneamente guariti.

In ogni caso, i primi a vaccinarsi sono i medici ( mio fratello infettivologo mi ha detto che lo farà a giorni) ed infermieri poi il personale sanitario e gli addetti alle strutture ospedaliere e così via. Gli indecisi hanno davanti a loro centinaia di migliaiia di persone che faranno da cavie. Di cosa si preoccupano?

[Enrico Bj]

Vaccino tutt'ora sperimentale del quale non si conoscono gli effetti a lungo termine? NO, grazie. Quanto al renderlo obbligatorio: non è possibile farlo proprio per la motivazione precedente.
Favorevoli al limitare i diritti delle altre persone? Se proprio vi fa piacere stracciate pure la Costituzione, quell'inutile pezzo di carta che l'attuale Dittatura tiene nei bagni di Villa Pamphili, ma poi non mettetevi a piangere quando anche le vostre libertà ed i vostri diritti verranno azzerati.
Orca porca, mi sono dimenticato di rinnovare il passaporto...
Che poi non si capisce una cosa: non hanno certezze su efficacia e durata del vaccino (sperimentale), non sanno nemmeno se i vaccinati risulteranno comunque infettivi, perchè allora dovrebbero lasciarli liberi di circolare e contagiare chi non è riuscito o non può farsi bucare? Perchè tutta sta foga per il vaccino e quasi nulla per i farmaci che curano la malattia? Troppe domande senza risposta, troppa censura di regime, troppi errori evidenti commessi da nominati (non eletti), fiducia - di 0.
P.S.: per andare a vivere in Brasile mi avevano iniettato l'impossibile sia alla partenza che all'arrivo, tutta "robba" testata e stratestata, quindi motivi di preoccupazione al minimo, settimana di febbre esclusa.
Potrei aggiungere altro riguardo l'ambito digitale, ma andrei fuori tema.

[Sonosardo]

Buonasera a tutti. Io sono favorevole al vaccino, urca, hanno trovato l'acqua su Marte e ora che hanno scoperto qualcosa di serio e di importante, non lo facciamo? Io ho fatto quello antinfluenzale, in quanto sono Diabetico e lo faccio da ben cinque anni. L'hanno sperimentato? Lo danno per certo? Beh, io quando arriverà anche qui, lo farò di sicuro, per i negazionisti? Oh, beh, si sono espressi in tanti, che aggiungerei inchiostro su inchiostro per niente, che facciano come gli pare, e sciao

[Ugo Manassei]

Allora non mi sono spiegato bene. Qui non si tratta di stabilire l'utilità del vaccino o no. ma si tratta di capire se quello che oggi ci viene proposto sia realmente validato o no. E' lo stato che me lo deve dire non deve lasciare a noi la scelta. Ho fatto tutti i vaccini possibili, ma ero certo di fare cosa non dannosa, ma utilissima . Questa volta non lo sono per niente e sarei ben felice se mi dicessero che sono obbligato. ma non lo faranno, tranquilli , perchè non possono dimostrare nulla. Ma ancora adesso non ti sanno dire perchè metà dose era meglio di una !!!! ma è questo il modo di presentare un nuovo farmaco ? questa è fase di sperimentazione si capisce benissimo. Il primo vaccino quello che va a 70 gradi non ha a tutt'oggi un "bugiardino" a corredo !!!! ma se lo ha l'aspirina! Unica cosa che scrivono quanto deve essere la diluizione. Solo dopo i primi giorni in Inghilterra si sono accorti che ha il triplo di reazioni allergiche GRAVI rispetto agli altri vaccini. Solo dopo????? Ma allora la sperimentazione a cosa serve? La tv è al servizio del potere e questo lo sanno anche i bambini. Voglio vedere su internet la relazione ufficiale degli organi internazionali preposti, e ci sono eccome, con tutti i dati relativi al vaccino Poi che siano uno due 50 di 100 case diverse non me ne frega niente. Io sono un utente . Lo stato mi deve dire Tu lo fai perchè ti garantisco che ti immunizza e soprattutto non ti danneggia. Se non lo fai reato penale !!!! Ma si guardano bene perchè i dati minimi non li hanno e allora lasciano la scelta al popolo e fanno le prediche , come fossero sacerdoti o vecchi saggi. Se chi intende farlo ha i dati che chiedo, per cortesia me li faccia avere che mi farà felice. Ma dati validati . Voglio il report dei 100 tiri o 500 tiri di sniper certificati dal Crony . Ho studiato per anni statistica e vi garantisco che l'alea non e' applicabile all uomo. Stanno usando tecniche statistiche con le quali non riesci nemmeno a prevedere il tempo che farà domani. E' questo il grosso problema. E chi mai discute dell efficacia del vaccino ? un pazzo. Ma questo non si sa cosa sia esattamente e l' efficacia che può avere. E se dopo un anno ti viene la sclelosi a placche o il cancro ? Come fanno a garantirti, se non lo hanno testato per un anno intero? Non lo sanno molto semplicemente. Eppoi ,mi ripeto come è che chi al telefono , anche fra gli iscritti mi dice che non lo fa manco a morire , qui si defila? Non posso fare i nomi Dai che chi ha detto si, mica vi mangia. Hanno espresso con onestà il loro pensiero Come lo ha fatto la regione Sicilia la scorsa settimana quando ha ammesso il bassissimo numero di adesioni del personale medico e paramedico dimostrando che forse gli stereotipi sui Siciliani sono non più attuali e realistici. Scusate se ci metto passione, ma non vorrei che poi alla fine ne uscisse un indagine che non serve a niente. Cerchiamo di capire tutti uniti per il bene di tutti grandi e piccini, perchè da amicizie che ho , fin dai tempi che ci invitavano ad abbracciare un cinese! vi garantisco che siamo nella cacca fino ai capelli forse oggi peggio di ieri. Ora, quelli del no , se sono uomini ,saltino fuori e che cavolo!

Concordo con quanto detto sopra !!!!! La gatta frettolosa ha fatto i gattini ciechi !!!!

[Carlo5]

Chi vuol farselo se lo faccia, chi non vuole un lo faccia. Vi prego solo una cosa non trascendere sulla politica altrimenti blocchiamo il topic. Grazie..
Anche perché tutto il mondo è nelle stesse condizioni, con i governi di ogni colore.

[pippocz]

Pur avendo lavorato per 40 anni con virus e batteri non avrei gli strumenti per valutare in anticipo l'efficacia e le controindicazioni di un nuovo vaccino . Ci saranno reazioni al vaccino? non so ma io faro' il vaccino appena possibile perchè è l'unico modo che abbiamo per impedire che aumentino all'infinito i 71620 deceduti odierni . A chi rifiuta il vaccino dico che ho visto tra i miei amici , senza patologie a carico e immunocompetenti , chi si è fatto 15 giorni di ossigeno , chi è morto e chi ha passato l'infezione in piedi.

Novax pensa al covid come alla roulette russa , lui spara ma non sai a chi tocchera' il colpo con la pallottola in canna ... potrebbe toccare a te !

[Pak58]

ciao
concordo con quanto già scritto da Giuseppe.
Per quanto concerne in formazioni relative al vaccino che risulterebbero assenti, per chi è curioso, sul giornale la Repubblica viene riportato il bugiardino dell'AIFA con modalità, dosi, somministrazione ed effetti collaterali relativi al vaccino che stanno somministrando nel nostro paese.
Un saluto

[walter]

La tua preoccupazione Enrico è fuori luogo, visto che la vaccinazione anti covid, come per tutte le vaccinazioni antinfluenzali, non è obbligatoria.

I vaccini anticovid sono, impropriamente, detti sperimentali perchè non utilizzano, come i vaccini tradizionali, il virus responsabile della malattia ucciso o attenuato
e poi iniettato nel paziente, ma una piccolissima parte di esso: in pratica questi nuovi vaccini bloccano la proteina che fa entrare il virus nella cellula umana e di conseguenza chi viene infettato non si ammala.

Riguardo la pericolosità delle vaccinazioni, le reazioni avverse sono molto rare e se la vaccinazione , come nel caso del covid, viene fatta in strutture controllate,
sono generalmente risolvibili con farmaci in primis con adrenalina.

Quello di cui non si tiene conto è che la gente prende tranquillamente i farmaci e tutti questi possono procurare reazioni gravi più frequentemante dei vaccini, ad esempio antibiotici ,penicillina soprattutto ma anche la semplice aspirina. La penicillina ha salvato milioni di persone, non doveva essere somministrata perchè dava delle reazioni? (Ora esistono dei test per vedere se uno è allergico a questo antibiotico).

I virus non sono microorganismi completi e non possono essere uccisi con farmaci come si fa con i batteri. Ci sono dei farmaci antivirali ma non sono mai risolutivi ma devono essere assunti per sempre con conseguenti anche gravi effetti collaterali, come ad esempio contro l'AIDS.
Fino ad ora non è stato scoperto nessun farmaco antivirale risolutivo contro influenze , compreso il comune raffreddore.

[nicola]

vi riassumo una frase del Professor Pier Luigi Lopalco (assessore alle Politiche della Salute e al Welfare, Reg. Puglia)
< I medici che non vogliono sottoporsi a vaccinazione, non sono degni di esercitare la loro professione >

pensate ad un prete che non ritienga essenziale officiare la Comunione o altri Sacramenti

[Pak58]

ciao Nicola
un degno e appropriato esempio.
Un saluto

[cercla]

cari amici, il vaccino al momento è l'unica arma attiva che abbiamo contro il covid...
i suoi tempi di sperimentazione sul lungo termine non ci sono stati, ma per sapere cosa potrebbe causare tra 10 anni, dovremmo aspettare 10 anni, e poi decidere se vaccinarci...

nel frattempo, il virus continuerebbe a viaggiare ed aumenterebbero i morti...
magari in 4 o 5 anni, il mondo intero raggiungerebbe l'immunità di gregge, almeno "quelli" rimasti vivi...

e a proposito dei no vax, le cose gli vanno bene finche tutti gli altri intorno a loro sono vaccinati, quindi non hanno il rischio di contagiarsi...
ma come si è visto lo scorso anno, una malattia ormai banale come il morbillo, ha creato molti problemi proprio per la mancanza della vaccinazione (non obbligatoria) dei bambini del 21° secolo...

[Enrico Bj]

Walter, magari fosse come dici tu...
Piccoli esempi from twentyfour hours of sun:
Demicheli (Aifa) 23/12/2020
"L'emergenza pandemica ha accelerato i percorsi valutativi, che ora devono essere completati sul campo: è fondamentale mantenere lo stesso rigore metodologico degli studi di registrazione, applicandolo per tempi più lunghi e ai grandi numeri. Se le misurazioni di efficacia sono state fatte su 20mila persone per braccio e per 2mila anni-uomo di osservazione, nella realtà dovremo arrivare a un ordine di grandezza almeno 10 volte superiore."
Vaccino Pfizer 23/12/2020
"La durata della protezione non è ancora definita con certezza perché il periodo di osservazione è stato necessariamente di pochi mesi, ma le conoscenze sugli altri tipi di coronavirus indicano che la protezione dovrebbe essere di almeno 9-12 mesi"
"è necessario più tempo per ottenere dati significativi per dimostrare se i vaccinati si possono infettare in modo asintomatico e contagiare altre persone"
"coloro che hanno avuto una diagnosi di positività a COVID-19 non necessitano di una vaccinazione nella prima fase della campagna vaccinale, mentre potrebbe essere considerata quando si otterranno dati sulla durata della protezione immunitaria"
"Non sono ancora disponibili dati sulla sicurezza e l'efficacia del vaccino COVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) nelle persone con malattie autoimmuni"
"Non vi sono ancora dati sull'interferenza tra vaccinazione anti COVID-19 e altre vaccinazioni, tuttavia la natura del vaccinoCOVID-19 mRNA BNT162b2 (Comirnaty) suggerisce che sia improbabile che interferisca con altri vaccini"
Poi la grande cavolata:
"Il vaccino protegge solo la persona vaccinata o anche i suoi familiari?
-Il vaccino protegge la singola persona, ma se siamo in tanti a vaccinarci, potremmo ridurre in parte la circolazione del virus e quindi proteggere anche tutte le persone che non si possono vaccinare: la vaccinazione si fa per proteggere se stessi, ma anche la comunità in cui viviamo."
Ma come? Non hanno dati sull'infettività dei vaccinati ma affermano con certezza che i vaccinati proteggeranno la comunità? Difatti...
"inoltre, ancora non sappiamo inmaniera definitiva se la vaccinazione impedisce solo la manifestazione della malattia o anche il trasmettersi dell'infezione. Ecco perché essere vaccinati non conferisce un “certificato di libertà” ma occorre continuare ad adottare comportamenti corretti e misure di contenimento del rischio di infezione"
Il vaccino è considerato sperimentale non per il punto di vista tecnico, ma per il punto di vista procedurale: la sperimentazione verrà completata sul campo grazie all'autorizzazione per l'uso di emergenza.
ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/it/QANDA_20_2390

Comunque non mi riferivo a farmaci antivirali, bensì a quelli ritenuti efficaci a curare le malattie provocate dal virus e ridurre notevolmente la mortalità, pare che qualcuno si sia dimenticato di ordinarli...
Ciao.